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Rocce "vive"?

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Danireef
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da Danireef » oggi, 12:44

Davide_m ha scritto: ↑
oggi, 12:41
graziano ha scritto: ↑
ieri, 16:26
Ma scusa i vari protocolli per "animarle" si trovano a gratis?
IMHO non esistono "protocolli" che possona "attivare" rocce industriali o pezzi di calcare di cava che si avvicinino minimamente alle rocce vive.

La roccia viva ha una sua genesi molto complessa (per queste le ultime erano con CITES), la parte importante è quella profonda, non l'esterno, dove avvengono significative reazioni di riduzione dovuta alla presenza di microaerofilia e dei batteri "naturali" che possono effettura il NO3-> N2

Inoculi e quant'altro (anche fornito da me), non sono capaci di attivare internamente un pezzo di calcare che non ha porisitĂ  profonde. Solitamente un Kg di roccia viva spostava poco meno del suo peso in acqua.
Io non sono d'accordo, dal punto di vista batterico ho sempre trovato una riduzione completa dei nitrati. Tanto da far molta fatica ad aumentare i nutrienti, quando con le rocce vive il problema era spesso inverso.
Dal punto di vista biologico invece si, bisogna lavorare per portarle ad un punto decente, oltre qualche problemino di gestione. Ma tu che sei negoziante, trovi rocce vive sul mercato? E la corallina?
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graziano
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da graziano » oggi, 13:10

Davide_m ha scritto: ↑
oggi, 12:41
graziano ha scritto: ↑
ieri, 16:26
Ma scusa i vari protocolli per "animarle" si trovano a gratis?
IMHO non esistono "protocolli" che possona "attivare" rocce industriali o pezzi di calcare di cava che si avvicinino minimamente alle rocce vive.

La roccia viva ha una sua genesi molto complessa (per queste le ultime erano con CITES), la parte importante è quella profonda, non l'esterno, dove avvengono significative reazioni di riduzione dovuta alla presenza di microaerofilia e dei batteri "naturali" che possono effettura il NO3-> N2

Inoculi e quant'altro (anche fornito da me), non sono capaci di attivare internamente un pezzo di calcare che non ha porisitĂ  profonde. Solitamente un Kg di roccia viva spostava poco meno del suo peso in acqua.
Ma come, negli ultimi anni ne sono nati a bizzeffe con proprietà miracolose che le rocce sintetiche dopo il trattamento camminano da sole e nel men che non si dica si ha la vasca pronta in pochissimo tempo, poi magari dopo sei mesi butti via tutto, ma questa è un'altra storia :lol:

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graziano
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da graziano » oggi, 13:15

Danireef ha scritto: ↑
oggi, 12:44
Davide_m ha scritto: ↑
oggi, 12:41
graziano ha scritto: ↑
ieri, 16:26
Ma scusa i vari protocolli per "animarle" si trovano a gratis?
IMHO non esistono "protocolli" che possona "attivare" rocce industriali o pezzi di calcare di cava che si avvicinino minimamente alle rocce vive.

La roccia viva ha una sua genesi molto complessa (per queste le ultime erano con CITES), la parte importante è quella profonda, non l'esterno, dove avvengono significative reazioni di riduzione dovuta alla presenza di microaerofilia e dei batteri "naturali" che possono effettura il NO3-> N2

Inoculi e quant'altro (anche fornito da me), non sono capaci di attivare internamente un pezzo di calcare che non ha porisitĂ  profonde. Solitamente un Kg di roccia viva spostava poco meno del suo peso in acqua.
Io non sono d'accordo, dal punto di vista batterico ho sempre trovato una riduzione completa dei nitrati. Tanto da far molta fatica ad aumentare i nutrienti, quando con le rocce vive il problema era spesso inverso.
Dal punto di vista biologico invece si, bisogna lavorare per portarle ad un punto decente, oltre qualche problemino di gestione. Ma tu che sei negoziante, trovi rocce vive sul mercato? E la corallina?
Si vede che la tua gestione era sbagliata, in tutto bisogna considerare l'in e l'out e vedi che funziona a meraviglia :D

MAV72
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da MAV72 » oggi, 13:41

Davide_m ha scritto: ↑
oggi, 12:41
graziano ha scritto: ↑
ieri, 16:26
Ma scusa i vari protocolli per "animarle" si trovano a gratis?
IMHO non esistono "protocolli" che possona "attivare" rocce industriali o pezzi di calcare di cava che si avvicinino minimamente alle rocce vive.

La roccia viva ha una sua genesi molto complessa (per queste le ultime erano con CITES), la parte importante è quella profonda, non l'esterno, dove avvengono significative reazioni di riduzione dovuta alla presenza di microaerofilia e dei batteri "naturali" che possono effettura il NO3-> N2

Inoculi e quant'altro (anche fornito da me), non sono capaci di attivare internamente un pezzo di calcare che non ha porisitĂ  profonde. Solitamente un Kg di roccia viva spostava poco meno del suo peso in acqua.
Quindi quei protocolli che servono, appunto, per "attivare" le rocce non fanno quello che promettono?
"La vita è movimento, il movimento è vita."

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Jonathan Betti
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da Jonathan Betti » oggi, 13:56

MAV72 ha scritto: ↑
oggi, 10:07
Jonathan Betti ha scritto: ↑
ieri, 18:28
Io le ho pagate ancora meno , ordinate in un negozio fisico di Roma e scelte addirittura tra tante altre con una video chiamata, è vero che avevo già comprato altra attrezzatura in passato ma penso che a richiesta è un servizio che possono fare..per me' è stato quasi come comprarle di persona.Inutile dire che avevano già spugne e coralline varie..
Quale negozio?
Natura amica

lituratus
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da lituratus » oggi, 14:25

MAV72 ha scritto: ↑
oggi, 10:06
lituratus ha scritto: ↑
ieri, 17:20
50 kg di vive mi costavano 1600 euro.
Dove ti hanno fatto questo prezzo?

https://share.google/O2WLMEnOMmoxAPtsJ

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graziano
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da graziano » oggi, 14:44

MAV72 ha scritto: ↑
oggi, 13:41
Davide_m ha scritto: ↑
oggi, 12:41
graziano ha scritto: ↑
ieri, 16:26
Ma scusa i vari protocolli per "animarle" si trovano a gratis?
IMHO non esistono "protocolli" che possona "attivare" rocce industriali o pezzi di calcare di cava che si avvicinino minimamente alle rocce vive.

La roccia viva ha una sua genesi molto complessa (per queste le ultime erano con CITES), la parte importante è quella profonda, non l'esterno, dove avvengono significative reazioni di riduzione dovuta alla presenza di microaerofilia e dei batteri "naturali" che possono effettura il NO3-> N2

Inoculi e quant'altro (anche fornito da me), non sono capaci di attivare internamente un pezzo di calcare che non ha porisitĂ  profonde. Solitamente un Kg di roccia viva spostava poco meno del suo peso in acqua.
Quindi quei protocolli che servono, appunto, per "attivare" le rocce non fanno quello che promettono?
Se così fosse nel giro di un mese si avrebbe la vasca pronta per popolarla invece vedo che non è proprio così anzi proprio quando si pensa di farlo incominciano i problemi e non da poco , ogni tanto diamo un'occhiata in giro ed anche nel forum non sono rose e fiori per quelli che iniziano, un'altra cosa vorrei dire, mi sembra si stia esagerando nel continuare a diminuire le rocce nelle vasche per l'estetica a discapito del filtraggio che danno le rocce in confronto agli (a mio vedere) inutili cubetti per aumentare la base batterica da posizionare in sump , il vero polmone e cuore nelle vasche sono solo le rocce vive, e se uno lo capisce è già a metà dell'opera.

Pigna
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da Pigna » oggi, 15:04

Candelabri in vasca e cubetti in sump…

MAV72
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Re: Rocce

Messaggio da MAV72 » oggi, 15:30

Pigna ha scritto: ↑
oggi, 15:04
Candelabri in vasca
GiĂ .
Ci sono delle rocce sintetiche in giro che non hanno forme naturali.
"La vita è movimento, il movimento è vita."

Davide_m
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Re: Rocce "vive"?

Messaggio da Davide_m » oggi, 15:44

Danireef ha scritto: ↑
oggi, 12:44
Davide_m ha scritto: ↑
oggi, 12:41
IMHO non esistono "protocolli" che possona "attivare" rocce industriali o pezzi di calcare di cava che si avvicinino minimamente alle rocce vive.

La roccia viva ha una sua genesi molto complessa (per queste le ultime erano con CITES), la parte importante è quella profonda, non l'esterno, dove avvengono significative reazioni di riduzione dovuta alla presenza di microaerofilia e dei batteri "naturali" che possono effettura il NO3-> N2

Inoculi e quant'altro (anche fornito da me), non sono capaci di attivare internamente un pezzo di calcare che non ha porisitĂ  profonde. Solitamente un Kg di roccia viva spostava poco meno del suo peso in acqua.
Io non sono d'accordo, dal punto di vista batterico ho sempre trovato una riduzione completa dei nitrati. Tanto da far molta fatica ad aumentare i nutrienti, quando con le rocce vive il problema era spesso inverso.
Uhmm... Mai detto che le rocce artificiali non possano ridurre i nutrienti,
ho solo detto che tutti i protocolli sono inutili.
Molto dipende da cosa hai utilizzato, alcune funzionano benissimo, ma resta il fatto che non si avvicinino minimamente a rocce vive, ma più a maxi cannolicchi con capacità di ridurre il NO3 a N2 (dopo il siporax di sera questo è possibile)
Danireef ha scritto: ↑
oggi, 12:44
Dal punto di vista biologico invece si, bisogna lavorare per portarle ad un punto decente, oltre qualche problemino di gestione. Ma tu che sei negoziante, trovi rocce vive sul mercato? E la corallina?
Corallina grossa tipo jumbo o anche più piccola da sabbia scomparsa dopo l'utilizzo massiccio di CaCO3 o al max aragonite (che sempre carb di ca è)

Rocce vive si, a costi molto alti, i prezzi citati sono haimè reali (x Italia) per buone rocce vive selvatiche e non coltivate (che non sono rocce vive) come di prov. Caraibi
dal 30-04-2025 a mia tutela non intervengo piĂą nelle conversazioni-.
shark tale & mafia method

Davide.

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