Consiglio problema trident NP

[Pigna]

Ciao…non ho letto tutta la tua avventura quindi scusami se ripeto cose…ma per deformazione professionale quando sento “ho ancora dello standard” o “mix di reference” ….
Spesso la precisione di uno strumento sta nella qualità dei prodotti di taratura e successiva calibrazione…l’esempio più banale (calato sugli acquari) é il Ph..basta una goccia di un tampone nell’altro (sonda lavata male o magari anche semplicemente non asciugata bene) e lo strumento dará valori errati…magari piccoli, ma in scala logaritmica
Hai provato con tutti nuovi, tutti aperti al momento e trattati come si deve?

[Ema85]

Ciao…non ho letto tutta la tua avventura quindi scusami se ripeto cose…ma per deformazione professionale quando sento “ho ancora dello standard” o “mix di reference” ….
Spesso la precisione di uno strumento sta nella qualità dei prodotti di taratura e successiva calibrazione…l’esempio più banale (calato sugli acquari) é il Ph..basta una goccia di un tampone nell’altro (sonda lavata male o magari anche semplicemente non asciugata bene) e lo strumento dará valori errati…magari piccoli, ma in scala logaritmica
Hai provato con tutti nuovi, tutti aperti al momento e trattati come si deve?

L’ho provate tutte, ho cambiato 3 kit di reagenti (65€ l’uno), fatta calibrare con acqua controllata al momento con icp, calibrata con reference, calibrata con il suo reagente più 11,1 ml di reference ( sapevo già che non poteva andare però ci ho provato) in modo di non avere 0 di po4 sulla calibrazione. Ora mi rimane di provare a fare la media di 3 test di no3 e 3 di po4 sulla mia vasca fare la media e calibrare con quei dati.


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[Pigna]

Una puntualizzazione che ho già fatto sugli ICP…misurano la concentrazione totale di Fosforo, non i Fosfati (che deducono)…quindi non prenderli per oro colato…anzi su alcuni parametri c’è molto da discutere…

[Ema85]

Se le misurazioni non sono concordi a soluzioni standard di riferimento, non c'è molto da fare. Ritengo sia inutilizzabile.
Prova ad eliminare una sonda, e monitorare il comportamento. poi la stessa cosa con l'altra. per stimare un evento di interazione tra le sonde, o altro che ne limiti il funzionamento.

Non ha sonde è semplicemente un fotometro automatico( ho semplificato molto ma alla fine quello è). La cosa strana è che calibrato con reference da valori praticamente perfetti, poi però le letture sulla vasca non rimangono in linea, nel senso, stessa acqua testata con più test di marche diverse tra loro i valori coincidono mentre il trident è fuori anche di 0.12 punti su po4 e 15 punti su no3.


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[Ema85]

Una puntualizzazione che ho già fatto sugli ICP…misurano la concentrazione totale di Fosforo, non i Fosfati (che deducono)…quindi non prenderli per oro colato…anzi su alcuni parametri c’è molto da discutere…

Sì ma qualche punto di differenza non sarebbe niente, è che da valori tanto diversi dagli altri. Ho notato che se calibro con la sua soluzione ( 50 di no3 e 0 di po4) gli no3 rimangono in linea con gli altri test ma da sempre 0 po4 anche con concentrazioni di 0,15 rilevati dagli altri.


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[Pigna]

I fotometri difficilmente si tarano ad 1 punto…noi usiamo curve di calibrazione a più punti con soluzioni a concentrazioni crescenti partendo da zero (dal quale viene tolto il “bianco”..operazione che non so se si esegue sul tuo strumento)…e sinceramente non so neanche come funziona il tuo strumento…il mio era un discorso analitico “generico”…certo che se si basa sulla fotometria, pulizia dei contenitori e dei cammini ottici sono fondamentali, perché si può anche tarare bene a un determinato valore (come dici che succedeva) ma poi la regressione lineare che lui calcola per darti gli altri risultati al variare delle concentrazioni, risulta sballata.

[Ema85]

La macchina ha si e no 3 mesi quindi tutte le sue parti sono nuove. La calibrazione vieni effettuata in 2 volte, prima carica l’acqua e fa lo zero, poi testa i po4 immettendo il reagente prima miscela per mezzo di una pasticca che ruota all’intero della cuvetta poi aspetta che si stabilizza e poi legge. Per no3 stessa cosa, prima scarta l’acqua testata in precedenza poi ripete i passaggi.


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[Pigna]

Aggiornamento:

La macchina è tornata dall’assistenza con calibratura fatta da loro, il problema sulla lettura dei po4 era rimasta invariata mentre la lettura su no3 sembrava essere perfetta confrontata con marine master Hanna entrambe le macchine riscontravano lo stesso valore cioè 8,5 circa. Contattata l’assistenza neptune per aggiornarla mi dicono che la calibrazione fatta non è andata a buon fine ( non so come facciamo a dirlo). Ho comprato la multi-reference Fauna Marine fatto la calibrazione con quella e finalmente i po4 vengo letti bene 0,08 con ovetto hanna, con marine master e con trident c’è un però, No3 a 23 risolto un lato peggiora l’altro mi dico. Lascio lavorare la macchina ma non si schioda allora stamattina metto il tubo di carico del trident nella boccetta della reference e aspetto il test

Misurazione perfetta la reference è no3 10 e po4 0,2. Mi prende un colpo e chiamo il negoziante per dirgli i risultati. Sono ben 14,5 punti di differenza rispetto al Marine master. Domani sera vado da lui con la reference e la testiamo con il Marine master. A questo punto però non so che pesci prendere nel senso che la macchina, quando mi era stata ridata, mi è stato detto che l’acqua che testava prima era stata controllata con una macchina ICP e i test coincidevano quindi, in teoria, quando dicevano 8,5 sia il trident che il marine master il risultato doveva essere esatto. A voi le ipotesi…


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Ho letto velocemente un po’ di messaggi…”ho messo il tubo del Trident direttamente nella boccetta del reference e il risultato è venuto corretto..” mi fa ancora più pensare a problemi di soluzioni campione…es: la boccetta in cui hai inserito il tubo di pescaggio per me non è più usabile come reference….
Poi, vedi mio post su Teco, ci sta anche che lo strumento non funzioni…tu lo mandi in assistenza e per loro è ok…e te lo rimandano rotto…


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[Davide_m]

recentemente - non so se la cosa possa essere associata al tuo caso - Provando con reagenti di nota marca italiana
certificata, acqua di vasche dove sicuramente ci sono PO4 elevati, il reagente non dava segni di vita.
A qualsiasi concentrazione fossero il campione analizzato era più basso dello "zero" !
Contattato il Rappresentante, spiegato situazione, mi offre subito dei nuovi prodotti in omaggio (nell'ordine che ho effettuato per altro) senza però fornire spiegazioni, contestare quanto detto, o fornire ulteriori spiegazioni

Cercando indicazioni per altro caso sempre sui PO4, ho notato - altra casa questa tedesca - che
il metodo usato (anche da altre case digitali) ha un "bug" su elevati valori di Si
Il prodotto è da mantenere al di sotto dei 25°C (espressamente indicato in note esplicative)

[Pigna]

certificati


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