Re: Test acquario dopo 60 GG pareri/consigli

[peppeboys]

Ciao a tutti. Rieccomi con i dati della mia vasca. Sempre 77 litri, fertilizzazione a macro separati e prot masterline, al momento solo piante a crescita mista. Acquario avviato il 25/10
Intestazione per essere comprensibile:
pre fert = prima di fertilizzare ore 15
Cambio water = ore 15.30 ho eseguito un cambio del 30% con osmotica
1/2hdp= ore 17.30- valori determinati dopo mezz'ora che ho fertilizzato;
5hdp= ore 22- valori determinati dopo 5 ore aver fertilizzato;

Fotoperiodo 17-00.30
Test reagenti jbl


Pre fert-cambioWater-1/2hdp- 5hdp
Us286. 103. /. 106
Gh 5. 3. /. 3
Kh. 4 2. /. 2
Ph7.4. 7.4. /. 7.4
NO3 3 /. 1. 1
NO2 0 0. 0. 0
Nh4. 0. 0. 0. 0
K>15 12. 9. 10
Fe 0.2. / 0.1 0.1
Po4 >1.8 0.9. 1.2. 1.2
Ca 25 /. 20 20
Mg 2.14. /. /. 1
Sio >6. /. /. /
Cu 0. /. /. /

Dosi di fert ml: N2;P0.7;K1;Fe1.6;C5+tabs oggi
Attendo feedback @Frenc99 grazie

[Davide_m]

Dosi di fert ml: N2;P0.7;K1;Fe1.6;C5+tabs oggi
Attendo feedback @Frenc99 grazie

Pazzesco, fighissimo... i grafici

[Frenc99]

Ciao, grazie per l’aggiornamento dettagliato, così i dati diventano finalmente leggibili e confrontabili
Direi che adesso la vasca sta entrando nella fase interessante.

Vado per punti.


Prima impressione generale

Il quadro è coerente e logico con una vasca di solo piante, fertilizzazione a macro separati, assenza di CO₂ e crescita ancora moderata

Non vedo nulla di “fuori controllo”, ma alcuni valori iniziano a dirci dove sta andando il sistema.



Cambio d’acqua: effetto chiaro

Il cambio del 30% ha fatto esattamente quello che doveva fare:
Calo della conducibilità da 286 → 103 µS, calo del GH 5 → 3 e del KH da 4 → 2

Perfetto.
Questo significa che l’osmosi è reale, non c’è rilascio strano dal fondo e il sistema risponde bene.

Il pH che resta a 7.4 è normalissimo senza CO₂ e con KH 2.



Azoto: il vero collo di bottiglia

Qui emerge il punto chiave.
• NO₃: 3 → 1 mg/l
• NH₄ e NO₂ sempre a zero

Questo è un segnale molto chiaro:
l’azoto viene consumato rapidamente, soprattutto dopo il cambio. Non è un problema biologico (il filtro lavora), ma nutrizionale perché le piante stanno chiedendo più N e lo stanno assorbendo quasi subito.

Con questi numeri, io non scenderei mai sotto i 3–5 mg/l di NO₃.
Quindi sì: l’aumento del N che hai fatto va nella direzione giusta.


Fosfati: alti ma spiegabili il PO₄ >1.8 pre cambio
Poi sceso a 0.9 → 1.2 mg/l post fertilizzazione

Qui il valore è alto in assoluto, ma va letto insieme ai nitrati.

Con NO₃ così bassi: il rapporto N:P è sbilanciato non perché il PO₄ sia “troppo”ma perché l’N è poco.

Prima di toccare il fosfato, io riporterei l’azoto su valori più stabili e poi rivaluterei.


Potassio
Ha il comportamento atteso o quasi scontato
K >15 → 12 → 9 → 10 mg/l

Questo è esattamente ciò che ci aspettavamo:
il cambio lo abbassa poi risale lentamente con la fertilizzazione ma non viene consumato come N e P

Finché resti sotto i 15–20 mg/l, non è un problema reale.
Semplicemente conferma che il K arriva da più fonti
e che le piante, senza CO₂, lo usano più lentamente


Ferro da 0.2 → 0.1 mg/l

Valore al limite alto prima del cambio, ma perfettamente accettabile dopo. Io cercherei di restare più vicino a 0.05–0.1 mg/l, soprattutto ora.


Calcio e Magnesio

Qui c’è una cosa importante da notare:
• Ca 20 mg/l
• Mg ~1 mg/l

Il rapporto Ca:Mg è molto sbilanciato.
Non è un’emergenza, ma nel medio periodo può:
limitare l’assorbimento e creare micro-carenze “inspiegabili”

Quando inizierai a stabilizzare la vasca, questo sarà un punto da sistemare.

Stabilità biologica

La notizia migliore è questa: NH₄ sempre 0,NO₂ sempre 0 e nessuna oscillazione anomala

Questo indica che la vasca è biologicamente stabile.
Ora manca solo la stabilità nutrizionale.



Cosa fare adesso (senza stravolgere nulla)

Io farei così:
1. mantieni i cambi come stai facendo
2.aumenta leggermente ancora l’N, fino a vedere NO₃ che “tengono”
Importante ! non toccare per ora il PO₄ il K tienilo sotto controllo, senza aumenti dedicati e il Fe tienilo leggermente più basso se possibile

La CO₂?
Ora siamo molto più vicini, ma prima voglio vedere:
NO₃ più stabili anche perché poi calettano a velocità sostenute, piante che reagiscono meglio e meno sbilanciamento N:P


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[peppeboys]

Ciao, grazie per l’aggiornamento dettagliato, così i dati diventano finalmente leggibili e confrontabili
Direi che adesso la vasca sta entrando nella fase interessante.

Vado per punti.


Prima impressione generale

Il quadro è coerente e logico con una vasca di solo piante, fertilizzazione a macro separati, assenza di CO₂ e crescita ancora moderata - in teoria avendo adesso il kh basso...volevo dopo capodanno iniziare a pensare l'introduzione di Co2 a basse dosi per chiudere il cerchio tecnica/benefici vasca.

Non vedo nulla di “fuori controllo”, ma alcuni valori iniziano a dirci dove sta andando il sistema.



Cambio d’acqua: effetto chiaro

Il cambio del 30% ha fatto esattamente quello che doveva fare:
Calo della conducibilità da 286 → 103 µS, calo del GH 5 → 3 e del KH da 4 → 2 [b]esatto, il cambio ha funzionato, infatti finalmente ho abbassato le durezze come volevo e dal prossimo cambio dovrò inserire i sali per rimineralizzare l osmotica, CONFERMI? solo che, parlo da "ignorante" il GH che considera i sali di calcio e magnesio, è come hai detto tu il rapporto CA/MG è sbilanciato, forse dovuto anche al GH cosi basso? [/b]

Perfetto.
Questo significa che l’osmosi è reale, non c’è rilascio strano dal fondo e il sistema risponde bene.

Il pH che resta a 7.4 è normalissimo senza CO₂ e con KH 2.



Azoto: il vero collo di bottiglia

Qui emerge il punto chiave.
• NO₃: 3 → 1 mg/l
• NH₄ e NO₂ sempre a zero

Questo è un segnale molto chiaro:
l’azoto viene consumato rapidamente, soprattutto dopo il cambio. Non è un problema biologico (il filtro lavora), ma nutrizionale perché le piante stanno chiedendo più N e lo stanno assorbendo quasi subito.

Con questi numeri, io non scenderei mai sotto i 3–5 mg/l di NO₃.OK
Quindi sì: l’aumento del N che hai fatto va nella direzione giusta.


Fosfati: alti ma spiegabili il PO₄ >1.8 pre cambio
Poi sceso a 0.9 → 1.2 mg/l post fertilizzazione

Qui il valore è alto in assoluto, ma va letto insieme ai nitrati.

Con NO₃ così bassi: il rapporto N:P è sbilanciato non perché il PO₄ sia “troppo”ma perché l’N è poco.esiste un rapporto ideale N/P o va visto nell'equilibrio generale?

Prima di toccare il fosfato, io riporterei l’azoto su valori più stabili e poi rivaluterei.ok, ma come hai visto ho i silicati alti, che al momento non mi creano problemi di alghe, ma volevo abbassarli. il valore comunque rimane fisso a 6mg/l e non si muove. per abbassarli volevo inserire resina nel filtro ma andrebbe anche ad abbassare i fosfati CONFERMI?, ma tu mi fai capire di attendere per i fosfati e quindi attendo anche per i silicati?


Potassio
Ha il comportamento atteso o quasi scontato
K >15 → 12 → 9 → 10 mg/l

Questo è esattamente ciò che ci aspettavamo:
il cambio lo abbassa poi risale lentamente con la fertilizzazione ma non viene consumato come N e P

Finché resti sotto i 15–20 mg/l, non è un problema reale.
Semplicemente conferma che il K arriva da più fonti eh si arriva potassio da tutti i fertilizzanti che introduco, ad esempio le tabs contengono potassio, il nitrato contiene potassio, il fosfato contiene potassio e in più lo integro come elemento singolo, quindi aumenta per questo. corretto?
e che le piante, senza CO₂, lo usano più lentamente


Ferro da 0.2 → 0.1 mg/l

Valore al limite alto prima del cambio, ma perfettamente accettabile dopo. Io cercherei di restare più vicino a 0.05–0.1 mg/l, soprattutto ora. proprio per questo la casa madre del protocollo MASTERLINE che uso consiglia cambi settimanali


Calcio e Magnesio

Qui c’è una cosa importante da notare:
• Ca 20 mg/l
• Mg ~1 mg/l

Il rapporto Ca:Mg è molto sbilanciato. come ti dicevo prima sarà dovuto al GH troppo basso? al prossimo cambio rimineralizzando l osmotica con GH e KH separati AMTRA i due microelementi possono salire??
Non è un’emergenza, ma nel medio periodo può:
limitare l’assorbimento e creare micro-carenze “inspiegabili”

Quando inizierai a stabilizzare la vasca, questo sarà un punto da sistemare.

Stabilità biologica

La notizia migliore è questa: NH₄ sempre 0,NO₂ sempre 0 e nessuna oscillazione anomala

Questo indica che la vasca è biologicamente stabile.
Ora manca solo la stabilità nutrizionale.



Cosa fare adesso (senza stravolgere nulla)

Io farei così:
1. mantieni i cambi come stai facendo ok
2.aumenta leggermente ancora l’N, fino a vedere NO₃ che “tengono”adesso doso 2ml di N, da oggi lo porto a 3ml
Importante ! non toccare per ora il PO₄ il K tienilo sotto controllo, senza aumenti dedicati e il Fe tienilo leggermente più basso se possibile io di K ero a 1.8ml/l. lo mantengo tale? FE ero a 1.6ml/l lo porto a 1.5ml/l

La CO₂?
Ora siamo molto più vicini, ma prima voglio vedere:
NO₃ più stabili anche perché poi calettano a velocità sostenute, piante che reagiscono meglio e meno sbilanciamento N:P

quindi in definitiva passo da dosi di fertilizzante ml/l x day: N 2->3; P 1.3->1; K 1,8->1,5; Fe 1.6->1.6; Carbo 5->5

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Buongiorno Frenc, sempre chiaro e dettagliato! provo a risponderti per qualche chiarimento e dubbio in grassetto. poi fammi sapere. Mi fa piacere comunque che sono nella strada giusta.

[Frenc99]

stai ragionando benissimo e le domande che fai sono esattamente quelle giuste in questa fase. Provo a risponderti seguendo il tuo stesso ordine, così resta tutto chiaro.


CO₂ e KH basso

Il fatto di avere ora KH 2 è ottimo come punto di partenza.
Introdurre la CO₂ a basse dosi e con gradualità dopo le feste ha assolutamente senso, ma solo a una condizione:

prima devi stabilizzare l’azoto.

La CO₂ amplifica tutto: se i macro sono equilibrati accelera la crescita, se sono sbilanciati accelera i problemi.
Quindi l’idea è giusta, il timing lo decidono i NO₃.


Rimineralizzazione: sì, confermo

Sì, dal prossimo cambio devi rimineralizzare l’osmosi, altrimenti continui a diluire troppo Ca e Mg
E abbassare il GH oltre il necessario

E qui rispondo anche al dubbio “da ignorante” (che ignorante non è ):
il GH basso non crea lo sbilanciamento Ca/Mg ma lo rende più evidente

Con GH 3:
• Ca a 20 mg/l
• Mg a 1 mg/l

il rapporto è semplicemente troppo spostato.

Usando sali GH e KH separati (come gli AMTRA) puoi portare il GH a 5–6, aumentare sia Ca che Mg
E poi eventualmente rifinire il rapporto se serve

Quindi sì: la rimineralizzazione sistemerà anche questo aspetto, almeno in gran parte.



Rapporto N:P: esiste un “ideale”?

Esiste una forchetta funzionale, non una legge scolpita nella pietra.

In pratica:
• NO₃: 5–15 mg/l
• PO₄: 0.3–1 mg/l

Il famoso rapporto “Azoto / Fosoforo ” in acquario non va applicato in modo rigido. Conta l’equilibrio generale e, soprattutto, chi dei due va a zero per primo.

Nel tuo caso:
• il PO₄ c’è
• l’N sparisce

Quindi il problema non è il fosfato alto, ma il nitrato basso.


Silicati e resine: fermiamoci un attimo

Qui è importante non fare un passo più lungo della gamba.

Sì, confermo: molte resine anti-silicati abbassano anche i fosfati e anche alcuni microelementi
e nel tuo caso andrebbero a togliere proprio ciò che ora ti serve

Ma soprattutto:
non hai alghe da silicati.

Quindi io farei così: non toccare i silicati ora, continua a monitorare e se e solo se compariranno alghe persistenti, allora si valuta una resina

In questa fase rischieresti solo di complicare un equilibrio che sta nascendo bene.


Potassio: ragionamento corretto

Sì, corretto al 100%.

Il K ti arriva da: tabs, nitrato da integratore di fosfato
E integrazione dedicata

Quindi è normale che:
salga o scenda poco e si stabilizzi lentamente

Ed è anche per questo che non ha senso spingerlo ora. Finché resta sotto o attorno i 15–20 mg/l sei tranquillo.


Ferro e cambi settimanali

Esatto:
il protocollo MasterLine prevede cambi settimanali proprio per evitare accumuli di micro, ferro in primis.

Abbassare leggermente la dose (come stai facendo) + cambio settimanale = gestione corretta.


Calcio e Magnesio (chiariamo bene)

Risposta secca: sì, con la rimineralizzazione:
Ca e Mg saliranno e il rapporto migliorerà
Quindi il sistema diventerà più “leggibile”

Poi, solo se in futuro vedrai sintomi specifici, si potrà intervenire in modo mirato.
Ora non è il momento di micro-correzioni.



Dosi che proponi: commento finale

La variazione che proponi è sensata, con una sola raccomandazione:

aumenta l’N, ma osserva per 3–4 giorni prima di fare altri aggiustamenti

In sintesi:
N: aumento corretto
P: va leggermente ridotto, ok
K: riduzione logica
Fe: una lieve limatura


Direi che stai facendo fine-tuning, non stravolgimenti. Ed è esattamente quello che si fa quando una vasca inizia a funzionare.


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[peppeboys]

Bene, sempre esaustivo. grazie.

solo un dubbio. cosa significa:
"La variazione che proponi è sensata, con una sola raccomandazione: aumenta l’N, ma osserva per 3–4 giorni prima di fare altri aggiustamenti."

tra 3-4 giorni devo ripetere i test ? - io di solito faccio test completo settimanale. se tra 3-4 gg devo ripetere per vedere come reagisce la vasca alla variazione dei dosaggi, quali test proponi infrasettimanali?
ho creato appunto un file dove vedo come variano i valori nel tempo.