Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

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dnrfdn
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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da dnrfdn » 29/11/2023, 10:22

Davide_m ha scritto:
28/11/2023, 15:50
SG 1.017 a quale temperatura ? misurata direttamente dal campione dallo strumento e compensata per ATC elettronico/digitale
SG 1.024 a quale temperatura ? quella riportata sotto le scale del conduttivimetro ottico = 20°C
Dunque ti rispondo, la temperatura della stanza (cantina) è in questo momento 13,5°, nelle immagini successive si vedono le foto del Conduttimetro digitale Hanna con il valore in "ppm" il quale riporta anche il valore della temperatura dell'acqua, lievemente maggiore di quello ambientale che è a 15°, differenza dovuta al fatto che non si era ancora raffreddato alla temperatura della stanza ed anche forse perché la vasca si riscalda leggermente a causa delle luci sommerse più le varie pompe.

Lo svarione dei rifrattometri forse come dici tu forse è dovuto al fatto che non riescono ad eseguire una compensazione adeguata con una tale differenza di temperatura.

Questo comunque è un fatto molto molto grave perché se qualcuno dispone di quell'unico strumento senza sapere come interpretarlo potrebbe commettere degli errori fatali per la propria vasca.

Io ne sono venuto a conoscenza (per caso) solamente facendo una tripla verifica con due strumenti differenti ovvero i miei 2 rifrattometri e il conduttimetro della Hanna che in questo caso ha fornito il valore più corretto.

Se mi fossi basato solo sul valore dei 2 rifrattometri (già ben tarati) avrei dato per scontato che l'acqua fosse evaporata da 1.020 a 1.024 ed avrei aggiunto acqua dolce per riportare il valore a quello originale che era 1.019.

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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da dnrfdn » 29/11/2023, 10:29

Davide_m ha scritto:
28/11/2023, 15:50
dnrfdn ha scritto:
28/11/2023, 11:09

0,002 punti. non 2 punti per i nostri volumi - 2 punti per 1 m3
Come "punti" intendo impropriamente la scala che si vede dentro il rifrattometro quindi 2 punti equivalgono a passare per es. da 1.020 a 1.022 o viceversa.

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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da dnrfdn » 29/11/2023, 10:34

Davide_m ha scritto:
28/11/2023, 15:50
Le due scale sono rapportate per il valore mostrato in basso nel display di solito 20°C - il limite è che vai molto oltre i 5 gradi, ma non in alto, ma bensì in basso il che varia tutto molto di più
Quindi sostieni che i valori verso il basso (al di sotto dei 20°) causano letture più errate dei valori verso l'alto (sopra i 20°) ?

Oggi eseguirò la misurazione sia con i 2 rifrattometri che con il conduttimetro Hanna alla temperatura di 20°, li ho portati in casa.
Vediamo cosa mi daranno.

Intanto ribadisco la prima domanda:

Quale altro strumento posso provare per ottenere una misurazione accettabile con un errore massimo di 1 punto a temperature sotto i 20°?

L'aerometro ? Il rifrattometro digitale ?

Grazie

Davide_m
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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da Davide_m » 29/11/2023, 12:15

dnrfdn ha scritto:
28/11/2023, 17:06
Immagine

Immagine
da queste due immagini vedo solo i PPT o g/L e non S.G.

la seconda immagine 27,2 ppt = 27,2 g/L è presa alla T° di 15,7°C che corrisponderà circa a

Valori calcolati
Specific gravity (SG)*: 1.0183
Salinity: 27.2 ppt
Density**: 1017.2962 g/L
Conductivity***: 42.82 mS/cm

come da sito -> https://www.capitalcityaquatics.com/salinity


Il dubbio che mi viene è che tu stia pensando che 27,2 sia pari a 1.027,2 ma questi sono i ppt, devi mandare lo strumento in lettura S.G. (guardo le istruzioni e ti dico)
dal 01-01-2024 non seguo più le conversazioni-.


Davide.

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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da dnrfdn » 29/11/2023, 12:41

Davide_m ha scritto:
29/11/2023, 12:15
dnrfdn ha scritto:
28/11/2023, 17:06
Immagine

Immagine
da queste due immagini vedo solo i PPT o g/L e non S.G.

la seconda immagine 27,2 ppt = 27,2 g/L è presa alla T° di 15,7°C che corrisponderà circa a

Valori calcolati
Specific gravity (SG)*: 1.0183
Salinity: 27.2 ppt
Density**: 1017.2962 g/L
Conductivity***: 42.82 mS/cm

come da sito -> https://www.capitalcityaquatics.com/salinity


Il dubbio che mi viene è che tu stia pensando che 27,2 sia pari a 1.027,2 ma questi sono i ppt, devi mandare lo strumento in lettura S.G. (guardo le istruzioni e ti dico)
Scusami mi hai risposto più in fretta di quanto pensassi, ho ricevuto lunghe telefonate di lavoro...non ho fatto in tempo ad inviarti le foto dello strumento con letture impostate su SG.
Provvedo subito:




Immagine
Foto con "ppt"

Immagine
Foto con "SG"
Immagine
Foto con "Temperatura"
Ultima modifica di dnrfdn il 29/11/2023, 12:51, modificato 1 volta in totale.

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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da dnrfdn » 29/11/2023, 12:44

Dunque per riconnettermi alla foto di ieri, ho scattato la prima immagine con l'unità di misura in "ppt", mentre nella seconda e nella terza foto ho cambiato l’unità di misura mettendola su SG, per far vedere che i due tipi di lettura fossero coerenti l'uno con l'altro.

P.S.
Ovviamente so che "PPT" e "SG" non sono la medesima cosa d'altronde la scala è chiaramente scritta sul rifrattometro.

Immagine

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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da dnrfdn » 29/11/2023, 12:48

Un'immagine ritoccata da me per visualizzare meglio le corrispondenze: "SG = ‰ = PPT = (PSU ?)"

Davide_m
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Re: Ancora grave problema con la misurazione precisa della salinità

Messaggio da Davide_m » 29/11/2023, 16:10

Codice: Seleziona tutto

Calculated Data:
Specific gravity (SG)*:	1.020
Salinity:	26 ppt
Density**:	1019.08 g/L
Conductivity***:	32.9 mS/cm

More Options:
Temperature of water:	15°C
Per Hanna Instr. direi corretto

Codice: Seleziona tutto

Calculated Data:
Specific gravity (SG)*:	1.020
Salinity:	27.5 ppt
Density**:	1019.08 g/L
Conductivity***:	38.66 mS/cm
*value read on the refractometer) (?)
**value read on the densimeter (?)
***value read on the conductivity meter


More Options:
Temperature of water:	20°C
Come anche la scala del rifrattometro.
su questo l'errore dovrebbe essere causato dall'elevata differenza di T° = -5°C

Ritengo che utilizzando Hanna sei tranquillo


NOAA conversion table- Qui trovi le tavole a varie temperature... 1020 @ 15°C = 25 ppt
dal 01-01-2024 non seguo più le conversazioni-.


Davide.

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