dosaggio del lantanio

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Ftarr
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dosaggio del lantanio

Messaggio da Ftarr » 23/05/2022, 10:06

Ciao, riprendo il bel articolo che Danilo ha happena postato sul portale

sono ormai mesi che uso il lantanio come "controllore" di fosfati per cui vorrei aprire una discussione in merito al dosaggio

sembra semplice ma:
  • il dosaggio che ti da la casa è riferito al fosfato disciolto in acqua e non nelle rocce
  • se i fosfati sono molto bassi il lantanio si lega ai carbonati portando una caduta del Kh
  • le rocce sono dei "contenitori" di fosfato: se tu togli tutto il fosfato dall'acqua nel giro di qualche giorno si il livello in vasca torna uguale a prima
alla luce di questi punti è estremamente difficile usare il lantanio come strumento per tenere i fosfati bassi... ma piuttosto viene pensato come strumento di risoluzione problemi: ho i fosfati a 2... faccio 2 settimane massicce e torno sotto 0,1

ho studiato molto... ho visto diverse esperienze di altri... ho monitorato i miei dosaggi ed i risultati... di seguito le mie osservazioni:
  • caduta del Kh: dosando nello skimmer non più di 1ml alla volta (con il Tropic Marin significa togliere 0,1 Po4 in 100 litri di acqua non ci sono impatti sul Kh.. già portando a 2ml... con relativa overschiumazione dello skimmer... misuro un calo del kh
  • accumulo nelle rocce:
    • nella mia vasca le rocce contengono 5 volte il fosfato della colonna d'acqua
    • quando doso il lantanio le rocce ci mettono poco meno di una settimana per rilasciare il fosfato in acqua e tornare in equilibrio
alla luce di tutto ciò al momento faccio dei cicli di 5 giorni... se voglio scendere di 0,06 in 300 litri di acqua faccio 2 cicli di 5 giorni di 1ml/die (che toglie 0,03) e poi aspetto una settimana per verificare il nuovo carico di Po4 stabile incluse le rocce

in questo modo sto gestendo il fosfato con la stessa semplicità del Kh e del Calcio con il balling :)

le vostre osservazioni? altri stanno utilizzando approcci simili?

Gigshark
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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Gigshark » 23/05/2022, 21:32

Perché non usi della chetomorfa?

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Ftarr
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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Ftarr » 24/05/2022, 8:40

Gigshark ha scritto:Perché non usi della chetomorfa?
Perché è una cosa diversa :)
A parte che non ho il refugium adatto … perché dici che dovrei usare la cheto per controllare i fosfati ?
Tieni conto che doso nitrato


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Gigshark
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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Gigshark » 24/05/2022, 12:57

Ftarr ha scritto:
24/05/2022, 8:40
Gigshark ha scritto:Perché non usi della chetomorfa?
Perché è una cosa diversa :)
A parte che non ho il refugium adatto … perché dici che dovrei usare la cheto per controllare i fosfati ?
Tieni conto che doso nitrato


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Io uso un reattore della pacif sun sovradimensionato fuori sump e devo dire che la cheto ciuccia nitrati è fosfati a gogò, tale che li reintegro separatamente, alla fine biologicamente i fosfati sono metabolizzati da coralli alghe e anche dai batteri, io all inizio ho perso più di un corallo con l ossido di ferro, perché troppo aggressivo e i coralli più sensibili possono anche morire, ho ovviato a questo con della semplice cheto.

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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Ftarr » 24/05/2022, 18:36

Gigshark ha scritto:
24/05/2022, 12:57
Ftarr ha scritto:
24/05/2022, 8:40
Gigshark ha scritto:Perché non usi della chetomorfa?
Perché è una cosa diversa :)
A parte che non ho il refugium adatto … perché dici che dovrei usare la cheto per controllare i fosfati ?
Tieni conto che doso nitrato


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Io uso un reattore della pacif sun sovradimensionato fuori sump e devo dire che la cheto ciuccia nitrati è fosfati a gogò, tale che li reintegro separatamente, alla fine biologicamente i fosfati sono metabolizzati da coralli alghe e anche dai batteri, io all inizio ho perso più di un corallo con l ossido di ferro, perché troppo aggressivo e i coralli più sensibili possono anche morire, ho ovviato a questo con della semplice cheto.
le resine ferrose possono creare i problemi che dici... io non ho spazio per altri oggetti... neanche un letto fluido mi ci stà... ora che ho messo il refrigeratore fuori dal mobile ho anche il problema della moglie :)

mi sembra un po' controintuitivo avere la cheto e dosare nistrati e fosfati...
la mia vasca cronicamente tende ad accumulare fosfati e rimanere senza nitrati... per cui unica cosa che mi serve è tenere sotto controllo accumulo

siamo off topic cmq... io volevo solo ricollegarmi all'articolo di Danilo su come si usa il lantanio... non tanto discutere come gestire i fosfati in generale ... argomento interessante ma offtopic :)

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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Danireef » 28/05/2022, 16:23

Ftarr ha scritto:
23/05/2022, 10:06
Ciao, riprendo il bel articolo che Danilo ha happena postato sul portale

sono ormai mesi che uso il lantanio come "controllore" di fosfati per cui vorrei aprire una discussione in merito al dosaggio

sembra semplice ma:
  • il dosaggio che ti da la casa è riferito al fosfato disciolto in acqua e non nelle rocce
  • se i fosfati sono molto bassi il lantanio si lega ai carbonati portando una caduta del Kh
  • le rocce sono dei "contenitori" di fosfato: se tu togli tutto il fosfato dall'acqua nel giro di qualche giorno si il livello in vasca torna uguale a prima
alla luce di questi punti è estremamente difficile usare il lantanio come strumento per tenere i fosfati bassi... ma piuttosto viene pensato come strumento di risoluzione problemi: ho i fosfati a 2... faccio 2 settimane massicce e torno sotto 0,1

ho studiato molto... ho visto diverse esperienze di altri... ho monitorato i miei dosaggi ed i risultati... di seguito le mie osservazioni:
  • caduta del Kh: dosando nello skimmer non più di 1ml alla volta (con il Tropic Marin significa togliere 0,1 Po4 in 100 litri di acqua non ci sono impatti sul Kh.. già portando a 2ml... con relativa overschiumazione dello skimmer... misuro un calo del kh
  • accumulo nelle rocce:
    • nella mia vasca le rocce contengono 5 volte il fosfato della colonna d'acqua
    • quando doso il lantanio le rocce ci mettono poco meno di una settimana per rilasciare il fosfato in acqua e tornare in equilibrio
alla luce di tutto ciò al momento faccio dei cicli di 5 giorni... se voglio scendere di 0,06 in 300 litri di acqua faccio 2 cicli di 5 giorni di 1ml/die (che toglie 0,03) e poi aspetto una settimana per verificare il nuovo carico di Po4 stabile incluse le rocce

in questo modo sto gestendo il fosfato con la stessa semplicità del Kh e del Calcio con il balling :)

le vostre osservazioni? altri stanno utilizzando approcci simili?
Molto interessante, ti posso chiedere di scriverlo nei commenti dell'articolo?
Poi magari mettiamo il link a questo post. Cosa ne pensi?

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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Ftarr » 29/05/2022, 10:15

Danireef ha scritto:
Ftarr ha scritto:
23/05/2022, 10:06
Ciao, riprendo il bel articolo che Danilo ha happena postato sul portale

sono ormai mesi che uso il lantanio come "controllore" di fosfati per cui vorrei aprire una discussione in merito al dosaggio

sembra semplice ma:
  • il dosaggio che ti da la casa è riferito al fosfato disciolto in acqua e non nelle rocce
  • se i fosfati sono molto bassi il lantanio si lega ai carbonati portando una caduta del Kh
  • le rocce sono dei "contenitori" di fosfato: se tu togli tutto il fosfato dall'acqua nel giro di qualche giorno si il livello in vasca torna uguale a prima
alla luce di questi punti è estremamente difficile usare il lantanio come strumento per tenere i fosfati bassi... ma piuttosto viene pensato come strumento di risoluzione problemi: ho i fosfati a 2... faccio 2 settimane massicce e torno sotto 0,1

ho studiato molto... ho visto diverse esperienze di altri... ho monitorato i miei dosaggi ed i risultati... di seguito le mie osservazioni:
  • caduta del Kh: dosando nello skimmer non più di 1ml alla volta (con il Tropic Marin significa togliere 0,1 Po4 in 100 litri di acqua non ci sono impatti sul Kh.. già portando a 2ml... con relativa overschiumazione dello skimmer... misuro un calo del kh
  • accumulo nelle rocce:
    • nella mia vasca le rocce contengono 5 volte il fosfato della colonna d'acqua
    • quando doso il lantanio le rocce ci mettono poco meno di una settimana per rilasciare il fosfato in acqua e tornare in equilibrio
alla luce di tutto ciò al momento faccio dei cicli di 5 giorni... se voglio scendere di 0,06 in 300 litri di acqua faccio 2 cicli di 5 giorni di 1ml/die (che toglie 0,03) e poi aspetto una settimana per verificare il nuovo carico di Po4 stabile incluse le rocce

in questo modo sto gestendo il fosfato con la stessa semplicità del Kh e del Calcio con il balling :)

le vostre osservazioni? altri stanno utilizzando approcci simili?
Molto interessante, ti posso chiedere di scriverlo nei commenti dell'articolo?
Poi magari mettiamo il link a questo post. Cosa ne pensi?
Si volentieri
Anche linkare il 3d nell’articolo è utile
Dopo quando sono al pc aggiungo il commento


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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Kurtzisa » 28/07/2022, 11:34

Ftarr ha scritto:
23/05/2022, 10:06
Ciao, riprendo il bel articolo che Danilo ha happena postato sul portale

sono ormai mesi che uso il lantanio come "controllore" di fosfati per cui vorrei aprire una discussione in merito al dosaggio

sembra semplice ma:
  • il dosaggio che ti da la casa è riferito al fosfato disciolto in acqua e non nelle rocce
  • se i fosfati sono molto bassi il lantanio si lega ai carbonati portando una caduta del Kh
  • le rocce sono dei "contenitori" di fosfato: se tu togli tutto il fosfato dall'acqua nel giro di qualche giorno si il livello in vasca torna uguale a prima
alla luce di questi punti è estremamente difficile usare il lantanio come strumento per tenere i fosfati bassi... ma piuttosto viene pensato come strumento di risoluzione problemi: ho i fosfati a 2... faccio 2 settimane massicce e torno sotto 0,1

ho studiato molto... ho visto diverse esperienze di altri... ho monitorato i miei dosaggi ed i risultati... di seguito le mie osservazioni:
  • caduta del Kh: dosando nello skimmer non più di 1ml alla volta (con il Tropic Marin significa togliere 0,1 Po4 in 100 litri di acqua non ci sono impatti sul Kh.. già portando a 2ml... con relativa overschiumazione dello skimmer... misuro un calo del kh
  • accumulo nelle rocce:
    • nella mia vasca le rocce contengono 5 volte il fosfato della colonna d'acqua
    • quando doso il lantanio le rocce ci mettono poco meno di una settimana per rilasciare il fosfato in acqua e tornare in equilibrio
alla luce di tutto ciò al momento faccio dei cicli di 5 giorni... se voglio scendere di 0,06 in 300 litri di acqua faccio 2 cicli di 5 giorni di 1ml/die (che toglie 0,03) e poi aspetto una settimana per verificare il nuovo carico di Po4 stabile incluse le rocce

in questo modo sto gestendo il fosfato con la stessa semplicità del Kh e del Calcio con il balling :)

le vostre osservazioni? altri stanno utilizzando approcci simili?

concordo pienamente con il tuo approccio.
Il fosfato si accumula nelle rocce e nel DSB, viene assorbito, secondo la mia esperienza fino a quando non si satura e viene rilasciato.
Continuando a diminuire il fosfato nella colonna d'acqua con il lantanio porti le rocce a spurgarsi ed ottieni una "oulizia " generale della vasca.

Pensavo di andare di dosometrica, trovare la giusta dose e mantenerlo, ovviamente con aggiustamenti costanti.

come mai lo dosi nello skimmer? più turbolenza e quindi più contatto con acqua?

lllombo
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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da lllombo » 28/07/2022, 18:03

Kurtzisa ha scritto:
28/07/2022, 11:34
Ftarr ha scritto:
23/05/2022, 10:06
Ciao, riprendo il bel articolo che Danilo ha happena postato sul portale

sono ormai mesi che uso il lantanio come "controllore" di fosfati per cui vorrei aprire una discussione in merito al dosaggio

sembra semplice ma:
  • il dosaggio che ti da la casa è riferito al fosfato disciolto in acqua e non nelle rocce
  • se i fosfati sono molto bassi il lantanio si lega ai carbonati portando una caduta del Kh
  • le rocce sono dei "contenitori" di fosfato: se tu togli tutto il fosfato dall'acqua nel giro di qualche giorno si il livello in vasca torna uguale a prima
alla luce di questi punti è estremamente difficile usare il lantanio come strumento per tenere i fosfati bassi... ma piuttosto viene pensato come strumento di risoluzione problemi: ho i fosfati a 2... faccio 2 settimane massicce e torno sotto 0,1

ho studiato molto... ho visto diverse esperienze di altri... ho monitorato i miei dosaggi ed i risultati... di seguito le mie osservazioni:
  • caduta del Kh: dosando nello skimmer non più di 1ml alla volta (con il Tropic Marin significa togliere 0,1 Po4 in 100 litri di acqua non ci sono impatti sul Kh.. già portando a 2ml... con relativa overschiumazione dello skimmer... misuro un calo del kh
  • accumulo nelle rocce:
    • nella mia vasca le rocce contengono 5 volte il fosfato della colonna d'acqua
    • quando doso il lantanio le rocce ci mettono poco meno di una settimana per rilasciare il fosfato in acqua e tornare in equilibrio
alla luce di tutto ciò al momento faccio dei cicli di 5 giorni... se voglio scendere di 0,06 in 300 litri di acqua faccio 2 cicli di 5 giorni di 1ml/die (che toglie 0,03) e poi aspetto una settimana per verificare il nuovo carico di Po4 stabile incluse le rocce

in questo modo sto gestendo il fosfato con la stessa semplicità del Kh e del Calcio con il balling :)

le vostre osservazioni? altri stanno utilizzando approcci simili?

concordo pienamente con il tuo approccio.
Il fosfato si accumula nelle rocce e nel DSB, viene assorbito, secondo la mia esperienza fino a quando non si satura e viene rilasciato.
Continuando a diminuire il fosfato nella colonna d'acqua con il lantanio porti le rocce a spurgarsi ed ottieni una "oulizia " generale della vasca.

Pensavo di andare di dosometrica, trovare la giusta dose e mantenerlo, ovviamente con aggiustamenti costanti.

come mai lo dosi nello skimmer? più turbolenza e quindi più contatto con acqua?
Si dosa nello skimmer per fare in modo che eventuali flocculi che si formano dalla reazione del lantanio con i fosfati possano essere subito rimossi, ed evitare che vadano a finire nelle branchie dei pesci, con conseguenti danni (specialmente vero nei chirurghi a quanto leggevo)

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Re: dosaggio del lantanio

Messaggio da Ftarr » 28/07/2022, 21:00

Kurtzisa ha scritto:
Ftarr ha scritto:
23/05/2022, 10:06
Ciao, riprendo il bel articolo che Danilo ha happena postato sul portale

sono ormai mesi che uso il lantanio come "controllore" di fosfati per cui vorrei aprire una discussione in merito al dosaggio

sembra semplice ma:
  • il dosaggio che ti da la casa è riferito al fosfato disciolto in acqua e non nelle rocce
  • se i fosfati sono molto bassi il lantanio si lega ai carbonati portando una caduta del Kh
  • le rocce sono dei "contenitori" di fosfato: se tu togli tutto il fosfato dall'acqua nel giro di qualche giorno si il livello in vasca torna uguale a prima
alla luce di questi punti è estremamente difficile usare il lantanio come strumento per tenere i fosfati bassi... ma piuttosto viene pensato come strumento di risoluzione problemi: ho i fosfati a 2... faccio 2 settimane massicce e torno sotto 0,1

ho studiato molto... ho visto diverse esperienze di altri... ho monitorato i miei dosaggi ed i risultati... di seguito le mie osservazioni:
  • caduta del Kh: dosando nello skimmer non più di 1ml alla volta (con il Tropic Marin significa togliere 0,1 Po4 in 100 litri di acqua non ci sono impatti sul Kh.. già portando a 2ml... con relativa overschiumazione dello skimmer... misuro un calo del kh
  • accumulo nelle rocce:
    • nella mia vasca le rocce contengono 5 volte il fosfato della colonna d'acqua
    • quando doso il lantanio le rocce ci mettono poco meno di una settimana per rilasciare il fosfato in acqua e tornare in equilibrio
alla luce di tutto ciò al momento faccio dei cicli di 5 giorni... se voglio scendere di 0,06 in 300 litri di acqua faccio 2 cicli di 5 giorni di 1ml/die (che toglie 0,03) e poi aspetto una settimana per verificare il nuovo carico di Po4 stabile incluse le rocce

in questo modo sto gestendo il fosfato con la stessa semplicità del Kh e del Calcio con il balling :)

le vostre osservazioni? altri stanno utilizzando approcci simili?

concordo pienamente con il tuo approccio.
Il fosfato si accumula nelle rocce e nel DSB, viene assorbito, secondo la mia esperienza fino a quando non si satura e viene rilasciato.
Continuando a diminuire il fosfato nella colonna d'acqua con il lantanio porti le rocce a spurgarsi ed ottieni una "oulizia " generale della vasca.

Pensavo di andare di dosometrica, trovare la giusta dose e mantenerlo, ovviamente con aggiustamenti costanti.

come mai lo dosi nello skimmer? più turbolenza e quindi più contatto con acqua?
Ti hanno già risposto :) è esattamente per quello.. c’è anche un tema di crollo del kh.. quando fai i dosaggi ed hai pochi fosfati il lantanio si lega anche al kh.. se lo dosi nello skimmer minimizzi anche il drop di kh andando nella schiuma


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