Progettiamo il mio acquario marino.Quale scarico usare?

[Maurizio]

Ciao Danilo ed a tutti i ragazzi del gruppo Magna Romagna.
Come tutti sapete sono appassionato acquariofilo da tempo, ma non sono mai risuscito a concretizzare il mio sogno di una vasca ideale, sono alcuni anni che vado agli incontri con il gruppo Magna Romagna e sento conferenze di vari esperti nel settore, e tutte le volte mi si illumina la mente ma rimangono sempre 1000 dubbi, infatti c’è sempre da imparare dalle esperienze dirette di altri acquariofili, quindi apro questo topic perché voglio realizzare la mia vasca con la vostra collaborazione e con la vostra esperienza.

Il metodo che vorrei adottare è il Berlinese, desidero allevare SPS qualche tridacna e soprattutto tanti pesci adatti ai coralli duri. Le dimensioni della vasca dovrebbero essere 130x65x55 (465 Lordi), sono già in possesso di una sump 65x45x45) con skimmer LGMAquari 850.
Vedete recensione Danilo:
http://www.danireef.com/2013/02/15/schi ... ecensione/
Accanto vorrei mettere un refugium 55x30x50 (80 L) con fotoperiodo invertito a quello della vasca.
Per il resto della tecnica, per non fare confusione, ne parlerò in seguito.
Quindi affronterò un problema alla volta, ammesso che le dimensione della vasca siano ottimali (sia per un corretto layout sia per lo spazio che ho a disposizione), il primo quesito è:
Quale tipo di scarico da utilizzare?
Dovrebbe essere, della portata giusta, il più silenzioso possibile, il meno in ingombrante in vasca, facile da pulire, senza problemi di intasamento. Voglio troppo?
Soluzioni pensate:
1) come portata ci sono tante filosofie nei forum, tipo 2/3 volte volume dell’acquario, il più ossigenazione c’è meglio è ecc., ma io vorrei seguire quanto hai scritto nel libro “Acquario Marino”, se ho capito bene basta uno scarico con una capacità interscambio d’acqua tale quanto sia in grado di trattare lo schiumatoio, nel mio caso (circa 800/900 L/h in dipendenza dal carico organico). Quindi lo scarico da progettare dovrà avere circa la capacità di intercambio minima di 900 litri e 1000 litri, oltre sarebbe uno spreco correggetemi se sbaglio, e la pompa di risalita dovrà avere un portata tra 1000/1100 litri l’ora (circa il 10 % in più dell’interscambio) ad una prevalenza di 1.5 m.
La mia Sicce Syncra Silent 3.0 dovrebbe andare bene, o forse è troppo?
Vedete recensione Danilo :
http://www.danireef.com/2012/05/03/pomp ... va-totale/
2) per la rumorosità parlano molto bene di scarichi fatti con sifone Durso o Stockman costruiti artigianalmente però dovrei valutare i singoli costruttori di vasche che cosa mi offrono (oppure progettarlo io e farmelo costruire uguale), ma quasi tutti con pozzetto interno

3) Sul forum reefcentral ho visto questo articolo:
http://www.reefcentral.com/forums/showt ... id=1310585
allego immagine

Sistema Blog Reefcentral

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Questo sistema americano mi piacce molto esteticamente perché prede poco spazio sia dentro che fuori la vasca, sembrano fatto con 2 scarichi “durso” ed un 3° di sicurezza, peccato che il mio inglese e la mia competenza non mi permettono di giudicare l’efficienza, anche sei io metterei un tubo flessibile dopo le valvole per diminuire la rumorosità credo.
Che ne pensate di questo sistema?
Se ne facessi fare uno simile per il mio acquario che diametro dovrei fare i fori ?
E la risalita dove dovrei farla e che diametro?
E poi non capisco come è fatto il pettine/griglia per evitare che i pesci finiscano nel pozzetto.
Oppure potrei optare di comprare quello costruiti dalla “Reef Savvy’s Ghost Overflow”?http://reefsavvy.com/ghost-overflow/
recensito dal blog :
http://blog.aquanerd.com/2013/09/reef-s ... rflow.html
presentato al Macna 2013.
allego immagine

reef-savvy

03.jpg (136.46 KiB) Visto 5814 volte

Danilo tu che ci sei stato l’hai visto? Come ti sembra?
Si vede come funzione sul video pubblicato su youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=a1efoFItRq8
Anche questo è fatto con 3 discese 2 sembrano Durso ed una di sicurezza. Quello che mi piace è la facilità con cui si monta, basta prevedere 2 fori del diametro giusto nella vasca vedi foto :

Ecco le specifiche di quello più piccolo:
16″ (406.4mm) Ghost Overflow:
1500 GPH (5678.118 Litri/h)
Interior Box – 16″(406.4mm)L x 1.4″(35.56mm)W x 5.75″(146.05mm)H
Pre-Installed (2) 1.5″(38.1mm) Bulkheads
Magnetically Coupled Removable Weir Cover
Exterior Box – 16″(406.4mm)L x 3.5″(88.9mm)W x 6.5″(165.1mm)H
Pre-drilled for (3) 1″(25.4) bulkheads (included)
The 16″ Ghost requires a 2 3/8″(60.325) hole saw for installation. Hole saws are not included.
E’ troppo grande per il mio acquario? 5678 l//h e 2 fori da 60.32 mm non sono troppi, saranno reali?
(spero di aver fatto le conversioni in unità giuste)
Chissà quanto costerà e come sarà difficile trovarlo in commercio online !
Se uno non vuol diventare matto a farsi costruire una cosa artigenale o cercare nei siti on-line americani tipo : http://www.glass-holes.com/1-Drain-Over ... x_c207.htm
4) Unica soluzione e optare per uno scarico commerciale Italiano tipo :
XAQUA, UTRAREEF, OCEALIFE
li conoscete, cosa ne pesate di ciascuno ?
Io non li conosco personalmente, solo letto qua in la:
- gli scarichi XAQUA dicono siano molto silenziosi, ma nello stesso tempo per renderli silenzioso anche se hanno un foro da 40 (anche allargandolo un pochino come suggeriscono tanti), nei forum dicono che la portata è limitata a circa 700 l/h (la casa produttrice non dichiara niente solo che la portata massima della pompa deve essere 2500 lt/h)
Quindi nel mio acquario ne servirebbero 2 con un costo quindi più oneroso.
Ecco la foto per chi no li consce :
http://www.xaquashop.it/it/inout/43-ino ... water.html

Che ne pensate?

- Ho sentito parlare bene anche degliULTRAREEF:
http://www.ultrareef.it/carichi%20e%20scarichi.htm
le soluzioni suggerite dalla casa sono le seguenti:
Vasche fino a 300 litri, 1x Scarico U40/S, 1x Carico U40/C, Interscambio 750 l/
Vasche fino a 500 litri, 2x Scarico U40/S, 1x Carico U40/C, Interscambio 1500 l/h
Vasche fino a 700 litri, 2x Scarico U50/S, 1x Carico U50/C, Interscambio 2000 l/h
Vasche fino a 900 litri, 3x Scarico U50/S, 2x Carico U50/C, Interscambio 3000 l/h
Io dovrei optare per la soluzione 2 x U40/S ?
Ma non sarebbe meglio 1 x U50/S non contemplata dalla casa produttrice, se 2 U50/S danno un interscambio da 2000 l/h, 1 dovrebbe dare un interscambio di 1000 l/h che è il mio requisito se ho capito bene e se quanto ho detto sopra è esatto ovviamente.
-Rimangono gli Ocean life di cui alcuni dicono silenziosi con le seguenti caratteristiche :
Overflow System 40/25
scarico ø 40, mandata orientabile ø 25. Può essere
montato sia sul lato sinistro, sia sul lato destro.
Però non ho capito, poichè non è dichiarato dalla casa, quanto interscambio garantisce.

Dopo tutte le mie considerazioni è comprensibile la mia confusione, sicuramente qualcosa mi è sfuggito ho non ho capito bene, certamente l’occhi clinico degli esperti potrebbe indirizzarmi alla soluzione più corretta.

Prima di divertirmi nella progettazione 3D del mio nuovo acquario(metterò qualche immagine dopo che avrò le idee più chiare), devo capire che scarico ordinare.

Grazie a tutti anticipatamente e scusate se mi sono dilungato troppo.
Maurizio Gentile

[Danireef]

Ciao Danilo ed a tutti i ragazzi del gruppo Magna Romagna.

Ciao Mauri, ma quanto hai scritto???
L'avevo letta appena l'hai pubblicata, poi mi sono dimenticato di risponderti... spero di rimediare ora

Come tutti sapete sono appassionato acquariofilo da tempo, ma non sono mai risuscito a concretizzare il mio sogno di una vasca ideale, sono alcuni anni che vado agli incontri con il gruppo Magna Romagna e sento conferenze di vari esperti nel settore, e tutte le volte mi si illumina la mente ma rimangono sempre 1000 dubbi, infatti c’è sempre da imparare dalle esperienze dirette di altri acquariofili, quindi apro questo topic perché voglio realizzare la mia vasca con la vostra collaborazione e con la vostra esperienza.

ottimo ) ...e finalmente

Il metodo che vorrei adottare è il Berlinese, desidero allevare SPS qualche tridacna e soprattutto tanti pesci adatti ai coralli duri. Le dimensioni della vasca dovrebbero essere 130x65x55 (465 Lordi), sono già in possesso di una sump 65x45x45) con skimmer LGMAquari 850.
Vedete recensione Danilo:
http://www.danireef.com/2013/02/15/schi ... ecensione/

ottima tecnica

Accanto vorrei mettere un refugium 55x30x50 (80 L) con fotoperiodo invertito a quello della vasca.

che è sempre una buona cosa

Per il resto della tecnica, per non fare confusione, ne parlerò in seguito.
Quindi affronterò un problema alla volta, ammesso che le dimensione della vasca siano ottimali (sia per un corretto layout sia per lo spazio che ho a disposizione), il primo quesito è:
Quale tipo di scarico da utilizzare?
Dovrebbe essere, della portata giusta, il più silenzioso possibile, il meno in ingombrante in vasca, facile da pulire, senza problemi di intasamento. Voglio troppo?

Il pozzetto no?

Soluzioni pensate:
1) come portata ci sono tante filosofie nei forum, tipo 2/3 volte volume dell’acquario, il più ossigenazione c’è meglio è ecc., ma io vorrei seguire quanto hai scritto nel libro “Acquario Marino”, se ho capito bene basta uno scarico con una capacità interscambio d’acqua tale quanto sia in grado di trattare lo schiumatoio, nel mio caso (circa 800/900 L/h in dipendenza dal carico organico). Quindi lo scarico da progettare dovrà avere circa la capacità di intercambio minima di 900 litri e 1000 litri, oltre sarebbe uno spreco correggetemi se sbaglio, e la pompa di risalita dovrà avere un portata tra 1000/1100 litri l’ora (circa il 10 % in più dell’interscambio) ad una prevalenza di 1.5 m.
La mia Sicce Syncra Silent 3.0 dovrebbe andare bene, o forse è troppo?
Vedete recensione Danilo :
http://www.danireef.com/2012/05/03/pomp ... va-totale/

quasi
Allora lo scarico non deve precluderti in futuro la possibilità di cambiare schiumatoio, anche se magari ancora non esiste, e quindi rimanere al passo coi tempi. Scarico quindi da 50 direi potendo.
Direi che per la pompa va bene, al limite vedremo in un secondo tempo.

2) per la rumorosità parlano molto bene di scarichi fatti con sifone Durso o Stockman costruiti artigianalmente però dovrei valutare i singoli costruttori di vasche che cosa mi offrono (oppure progettarlo io e farmelo costruire uguale), ma quasi tutti con pozzetto interno

Non vuoi il pozzetto interno? Io avevo lo stockam ed in effetti non si sentiva, ma anche lo scarico diretto, tipo elos, non si sente, vedi la mia vasca o quella di andreanegu ad esempio

3) Sul forum reefcentral ho visto questo articolo:
http://www.reefcentral.com/forums/showt ... id=1310585
allego immagine

01_Pagina_1.jpg

Questo sistema americano mi piacce molto esteticamente perché prede poco spazio sia dentro che fuori la vasca, sembrano fatto con 2 scarichi “durso” ed un 3° di sicurezza, peccato che il mio inglese e la mia competenza non mi permettono di giudicare l’efficienza, anche sei io metterei un tubo flessibile dopo le valvole per diminuire la rumorosità credo.
Che ne pensate di questo sistema?
Se ne facessi fare uno simile per il mio acquario che diametro dovrei fare i fori ?
E la risalita dove dovrei farla e che diametro?
E poi non capisco come è fatto il pettine/griglia per evitare che i pesci finiscano nel pozzetto.
Oppure potrei optare di comprare quello costruiti dalla “Reef Savvy’s Ghost Overflow”?http://reefsavvy.com/ghost-overflow/
recensito dal blog :
http://blog.aquanerd.com/2013/09/reef-s ... rflow.html
presentato al Macna 2013.
allego immagine

03.jpg

Danilo tu che ci sei stato l’hai visto? Come ti sembra?
Si vede come funzione sul video pubblicato su youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=a1efoFItRq8
Anche questo è fatto con 3 discese 2 sembrano Durso ed una di sicurezza. Quello che mi piace è la facilità con cui si monta, basta prevedere 2 fori del diametro giusto nella vasca vedi foto :

Ecco le specifiche di quello più piccolo:
16″ (406.4mm) Ghost Overflow:
1500 GPH (5678.118 Litri/h)
Interior Box – 16″(406.4mm)L x 1.4″(35.56mm)W x 5.75″(146.05mm)H
Pre-Installed (2) 1.5″(38.1mm) Bulkheads
Magnetically Coupled Removable Weir Cover
Exterior Box – 16″(406.4mm)L x 3.5″(88.9mm)W x 6.5″(165.1mm)H
Pre-drilled for (3) 1″(25.4) bulkheads (included)
The 16″ Ghost requires a 2 3/8″(60.325) hole saw for installation. Hole saws are not included.
E’ troppo grande per il mio acquario? 5678 l//h e 2 fori da 60.32 mm non sono troppi, saranno reali?
(spero di aver fatto le conversioni in unità giuste)
Chissà quanto costerà e come sarà difficile trovarlo in commercio online !

Io lascerei perdere, troppo ingombrante per i miei gusti, in ogni caso potendo scarico del 50 e risalita da 1 pollice.

Se uno non vuol diventare matto a farsi costruire una cosa artigenale o cercare nei siti on-line americani tipo : http://www.glass-holes.com/1-Drain-Over ... x_c207.htm
4) Unica soluzione e optare per uno scarico commerciale Italiano tipo :
XAQUA, UTRAREEF, OCEALIFE
li conoscete, cosa ne pesate di ciascuno ?

XAQUA simile ad Elos se non sbaglio, UltraReef in genere lavora bene, possiamo sentire con il produttore. Quello di Ocean Life l'ho visto in funzione ma non so dirti molto di più.

Io non li conosco personalmente, solo letto qua in la:
- gli scarichi XAQUA dicono siano molto silenziosi, ma nello stesso tempo per renderli silenzioso anche se hanno un foro da 40 (anche allargandolo un pochino come suggeriscono tanti), nei forum dicono che la portata è limitata a circa 700 l/h (la casa produttrice non dichiara niente solo che la portata massima della pompa deve essere 2500 lt/h)
Quindi nel mio acquario ne servirebbero 2 con un costo quindi più oneroso.
Ecco la foto per chi no li consce :
http://www.xaquashop.it/it/inout/43-ino ... water.html

Che ne pensate?

come sopra

- Ho sentito parlare bene anche degliULTRAREEF:
http://www.ultrareef.it/carichi%20e%20scarichi.htm
le soluzioni suggerite dalla casa sono le seguenti:
Vasche fino a 300 litri, 1x Scarico U40/S, 1x Carico U40/C, Interscambio 750 l/
Vasche fino a 500 litri, 2x Scarico U40/S, 1x Carico U40/C, Interscambio 1500 l/h
Vasche fino a 700 litri, 2x Scarico U50/S, 1x Carico U50/C, Interscambio 2000 l/h
Vasche fino a 900 litri, 3x Scarico U50/S, 2x Carico U50/C, Interscambio 3000 l/h
Io dovrei optare per la soluzione 2 x U40/S ?
Ma non sarebbe meglio 1 x U50/S non contemplata dalla casa produttrice, se 2 U50/S danno un interscambio da 2000 l/h, 1 dovrebbe dare un interscambio di 1000 l/h che è il mio requisito se ho capito bene e se quanto ho detto sopra è esatto ovviamente.

secondo me è corretto il tuo ragionamento a cui ero arrivato anche io se vedi quello che ho scritto sopra.
Uno scarico U50 (che dovrebbe essere diametro interno da 50mm) ed un carico da 40. Per altro due scarichi sarebbe meglio di uno, ma in una vasca come la tua io ne farei solo uno. La cosa migliore sarebbe dividere carico e scarico, e fare carico da una parte e scarico dall'altra.
Magari lo scarico lo metti qualche cm più in basso.

-Rimangono gli Ocean life di cui alcuni dicono silenziosi con le seguenti caratteristiche :
Overflow System 40/25
scarico ø 40, mandata orientabile ø 25. Può essere
montato sia sul lato sinistro, sia sul lato destro.
Però non ho capito, poichè non è dichiarato dalla casa, quanto interscambio garantisce.

da 40 secondo me è piccolo, alla fine quello che conta è il diametro, quindi da 40 prenderei per buoni i dati di UltraReef e direi 750 l/h

Dopo tutte le mie considerazioni è comprensibile la mia confusione, sicuramente qualcosa mi è sfuggito ho non ho capito bene, certamente l’occhi clinico degli esperti potrebbe indirizzarmi alla soluzione più corretta.

Prima di divertirmi nella progettazione 3D del mio nuovo acquario(metterò qualche immagine dopo che avrò le idee più chiare), devo capire che scarico ordinare.

Grazie a tutti anticipatamente e scusate se mi sono dilungato troppo.
Maurizio Gentile

Che ne pensi? Certo che con 1500 l/h di scarico saresti a posto per sempre

Danilo

[Maurizio]

Grazie Danilo, quindi mio devo orientare in linea di massima su uno scarico da 50 e un carico da 1" (25.4 mm).
Se decido per ULTRAREEF mi occorerebbe scarico U50/S ma non ho capito bene il carico U40/C porta 20 mm quindi io dovrei prendere U50/C che porta 25 mm ? Perchè parli di carico da 40?
Se è meglio 1500 l/h perchè non prevedere 2 scarichi da 40 mm ?
Forse starebbero male 2 fori di scarico nella parete laterale da 650 mm (lato che sarà vicino da un muro perimetrale) ed uno foro per di carico?
Per quanto riguarda Elos se ho capito bene è simile ad XAQUA, però i fori con la discesa sono fatti in un pozzetto interno e quindi occorre forare la vasca ?
Non conviene a questo punto mettere un stockam che è più silenzioso nel caso decidessi per un pozzetto interno? Anche perchè non ho trovato da nessuna parte online il pozzetto Elos venduto separatemente dalla vasca.
Invece XAQUA è esterno, ma c'e ne verrebbero 2 per avere un interscambio ottimale di 1500 l/h, e tutti dicono sia silenzioso, solo che non capisco poi dovrei mettere due risalite, visto che il sistema venduto mi sembra una mascherina unica?
No sarebbero troppi 4 fori sempre nel lato da 650 mm ?
Io preferirei fare i fori solo su una parete laterale (sinistra) per nascondere bene tutti i tubi, visto che nel vetro posteriore non posso più rimare neanche 1 cm.

[Danireef]

Ciao Maurizio, così mi risponde Davide Affo titolare di UltraReef

Detto questo, io non accoppierei mai un 40 ed un 50:
1- Viene a decadere il principio di modularità ed intercambiabilità.
2- Viene a decadere la praticità di realizzare fori uguali e non distinti (fattore economico)
3- Sono più brutti da vedere…
Se la vasca sarà mista e tranquilla e compresa fra 400-500 litri, con risalita sotto i 4000 l/h nominali, va bene montare i 40.
Se pensiamo ad una vasca di coralli duri fra 500-600 litri, con risalta <4000 l/h, assolutamente i 50. Sul mio 150x70x55 uso 3 U50 (2 scarichi + 1 carico) gestiti con una NewJet 6500
Nel caso fosse mio cliente anche sulla tecnica, lo schiumatoio andrà di conseguenza: nel primo caso un 180, nel secondo un 200.
Ti rimando al sito:
http://www.ultrareef.it/carichi%20e%20scarichi.htm
Ed al manuale:
http://www.ultrareef.it/carico%20e%20scarico.htm

che ne pensi?