Inserimento coralli quando-come-quanti

Dubbi, curiosità, necessità degli organismi che andremo ad inserire in acquario
Menego
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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Menego » 21/10/2021, 15:31

Giglio ha scritto:
21/10/2021, 14:23
@Menego @gandalf senza entrare nel dettaglio indicativamente quelle sono anche mie paure ed ho aperto questo thread anche proprio per confrontarci sperando possa essere utile non solo a me. D'altra parte nel thread chiamo in causa proprio @Danireef perchè finora non mi ha dato modo di dubitare di nessun consiglio che mi ha dato.
Io dubito della mia capacità ed ho grossi dubbi anche sulla stabilità della vasca.
Ovvero, pur "smarronandoli per proteggerli" e pur considerando che verosimilmente la crescita si fermerà momentaneamente, come posso fare a mantenere i valori bilanciati passando da niente a una fucilata di chili di corallo? Immagino uno esperto sappia come fare, io temo di non essere all'altezza.
Mi servirebbe un kh director e uno ion director, con quelli mi sentirei molto più al sicuro, ma non posso fare quella spesa. :)
Adesso vorrei provare intanto a inserire più biodiversità possibile per avere le condizioni migliori possibili fra qualche mese.
Ma partire prima con qualche montipora a metà gennaio, vedere un mesetto o due come va e poi se va tutto bene fare il tentativo, mi ispirerebbe già di più. Ammesso e non concesso che a gennaio abbia già dei valori stabili..
Questa discussione che hai aperto è utilissima perchè può aiutare tutti quelli che stanno avviando la prima vasaca. Io sono il primo dei neofiti (visto anche come malamente mi stà andando), ho solo riportato quello che ho testato io.. ho utilizzato entrambi i "metodi" indicati prima provando con delle talee e poi con colonie più grandi sempre di SPS che si dice di facile gestione (milka, digitate, polycropora) ma la fine, brutta, è successa in entrambi i casi. Specifico che questo è stato fatto dopo 10/11 mesi dall'avvio della vasca, con i valori (triade e nutrienti) da manuale e con la tecnica fra le top in circolazione. Ripeto questo è successo a me ma anche ad altri (vedi @gandalf) ma certamente io non posso spendere 1000 euro di coralli in un botto col terrore che mi muoiano nel giro di un mese..

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Ftarr » 21/10/2021, 15:34

Giglio ha scritto:
21/10/2021, 14:56
Ftarr ha scritto:
21/10/2021, 14:30
beh i miei due centesimi sulle tue paure:
- io ero terrorizzato all'inizio per cui sono partito da 1-2 molli.. poi una euhpillia, poi una montipora e poi dopo oltre un anno con le acropore
- mi fiderei di più dei testi fatti a mano che delle macchine... tieni conto che non è che il kh può andare a 3 in 24 ore... il meccanismo è non lineare... se a kh a 8 una vasca piena di coralli può perdere per crescite 0,7-0,8 al giorno.. a kh a 7 perderà probabilmente 0,4 ed a kh a 6 rimane quasi stabile con crescite molto limitate... ti metti lì... fai i test tutti i giorni... vai per successive approssimazioni e piccoli passi... se hai il balling cambi le dosi molto con calma... se hai il reattore modifichi il ph del reattore sempre in modo graduale
Leggo fra le righe un'opinione simile a quella di Danilo, ovvero: con attenzione, ma si può fare.
O ho mal interpretato?
Certo che ieri era la prima volta che riutilizzavo i test da anni e anni (coi discus li ultimi 5-6 anni non lo avevo più fatti) e ci ho messo quasi 2 ore a testare tutto e ripulire.
All'inizio partirò con balling, non ho ancora scelto quale, mi ispira un sacco l'All for Reef della Tropic Marin perchè mi sembra più semplice da gestire e ne potrei serenamente fare 10 litri alla volta, ma sono ancora un po' perso. Più, verosimilmente, date le dimensioni della vasca, abbraccerò la mia croce e virerò su reattore.
Ma non credo cambi molto la questione sulla facilità di gestione, c'è comunque un tuning da fare in base al consumo.
vero :)
io uso il balling ATi per una vasca di 300 litri... controllo è molto facile

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Ftarr » 21/10/2021, 15:38

Menego ha scritto:
21/10/2021, 15:31
Giglio ha scritto:
21/10/2021, 14:23
@Menego @gandalf senza entrare nel dettaglio indicativamente quelle sono anche mie paure ed ho aperto questo thread anche proprio per confrontarci sperando possa essere utile non solo a me. D'altra parte nel thread chiamo in causa proprio @Danireef perchè finora non mi ha dato modo di dubitare di nessun consiglio che mi ha dato.
Io dubito della mia capacità ed ho grossi dubbi anche sulla stabilità della vasca.
Ovvero, pur "smarronandoli per proteggerli" e pur considerando che verosimilmente la crescita si fermerà momentaneamente, come posso fare a mantenere i valori bilanciati passando da niente a una fucilata di chili di corallo? Immagino uno esperto sappia come fare, io temo di non essere all'altezza.
Mi servirebbe un kh director e uno ion director, con quelli mi sentirei molto più al sicuro, ma non posso fare quella spesa. :)
Adesso vorrei provare intanto a inserire più biodiversità possibile per avere le condizioni migliori possibili fra qualche mese.
Ma partire prima con qualche montipora a metà gennaio, vedere un mesetto o due come va e poi se va tutto bene fare il tentativo, mi ispirerebbe già di più. Ammesso e non concesso che a gennaio abbia già dei valori stabili..
Questa discussione che hai aperto è utilissima perchè può aiutare tutti quelli che stanno avviando la prima vasaca. Io sono il primo dei neofiti (visto anche come malamente mi stà andando), ho solo riportato quello che ho testato io.. ho utilizzato entrambi i "metodi" indicati prima provando con delle talee e poi con colonie più grandi sempre di SPS che si dice di facile gestione (milka, digitate, polycropora) ma la fine, brutta, è successa in entrambi i casi. Specifico che questo è stato fatto dopo 10/11 mesi dall'avvio della vasca, con i valori (triade e nutrienti) da manuale e con la tecnica fra le top in circolazione. Ripeto questo è successo a me ma anche ad altri (vedi @gandalf) ma certamente io non posso spendere 1000 euro di coralli in un botto col terrore che mi muoiano nel giro di un mese..
capisco bene... ma non ho una risposta sul come evitare quello che è successo a te o Gandalf

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Danireef » 21/10/2021, 16:57

Giglio ha scritto:
21/10/2021, 15:04
Per me il fondamentale sarebbe farli sopravvivere (bene, non perdere i 3/4 della colonia) e mettermi in condizione sicura aspettando di poter "rilanciare".
Quello che vorremmo tutti in realtà
Il tassello che ancora non riesco a mettere è: oltre ai valori stabili e dare fitoplankton e zooplankton per facilitare, cosa serve a un sps per prosperare?
Tante cose, magari non misurabili, e tanto equilibrio
O se la metto in termini diversi, dato che spesso si dice giustamente di inserire sps a vasche più mature, cosa dà una vasca "matura" che una non matura non dà? Cosa si può fare per darglielo?
Per me tutte quelle cose infinitesime che derivano dall'installare i coralli, dai batteri, ai microrganismi, al redox giusto.
Io sottolineo che non ho fretta alcuna, per me posso metterci anche 2 anni a mettere il primo corallo, ma dato che vorrei allevare sps, se questa possibilità data dai coralli di Jonathan è più facilitante rispetto a inserirli gradualmente che non invece un casino, allora vorrei mettermi nelle migliori condizioni possibili per poterne usufruire bene (non facendo morire nulla!).
Per me partire con talee potrebbe essere più complicato che partire di botto riempiendo l'acquario. In genere ho visto che mettendo tanti coralli subito, si hanno meno problemi che poche talee per volta... se metti tante talee può avere senso, ma meglio ancora che i coralli siano a metà strada fra le talee e le colonie grandi... probabilmente 30-40 pezzi da 20/30 cm ramificate sarebbero il top, parlando di acropore...

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Blackshark » 21/10/2021, 18:13

La mia esperienza è che con 3/4 di rocce morte e il resto vive, valori di no3 e po4 alti perché ho "travasato" subito tutti i pesci che sono tanti senza avere le rocce probabilmente pronte,
In più kh fuori controllo , tutt'ora non so il motivo, ho fatto morire diverse talee piccole, alcune anche pregiate del buon Jonny e di altri amici.

Poi la svolta con l'inserimento a distanza di poche settimane di due pezzettoni 25/20cm di anacropora , un bel pezzo di milka 15cm e circa 20calici di Euphylia paradivisa e 5 tipi di zoanthus.

Da lì sono iniziati i consumi del kh e la vasca è partita come si deve, e anche le piccole talee sopravvivono e prosperano.

La svolta però, tralasciando errori miei che mi hanno fatto buttare via 3o 4 mesi,c'è stata con l'inserimento dei coralli citati a 8 mesi dall'avvio.

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da gandalf » 21/10/2021, 18:27

20 calici di euphillia? e dov'è?
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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Blackshark » 21/10/2021, 18:27

18, due li ho dati a te....

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Blackshark » 21/10/2021, 18:31

Eccola , tieni conto che paradivisa non ha polipi lunghi come la grabescent, o l'ancora o la parancora.
Avrà un diametro totale di 25 cm circaImmagine

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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da gandalf » 21/10/2021, 18:56

ah però! mi era sfuggita
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Re: Inserimento coralli quando-come-quanti

Messaggio da Giglio » 21/10/2021, 23:32

Blackshark ha scritto:La mia esperienza è che con 3/4 di rocce morte e il resto vive, valori di no3 e po4 alti perché ho "travasato" subito tutti i pesci che sono tanti senza avere le rocce probabilmente pronte,
In più kh fuori controllo , tutt'ora non so il motivo, ho fatto morire diverse talee piccole, alcune anche pregiate del buon Jonny e di altri amici.

Poi la svolta con l'inserimento a distanza di poche settimane di due pezzettoni 25/20cm di anacropora , un bel pezzo di milka 15cm e circa 20calici di Euphylia paradivisa e 5 tipi di zoanthus.

Da lì sono iniziati i consumi del kh e la vasca è partita come si deve, e anche le piccole talee sopravvivono e prosperano.

La svolta però, tralasciando errori miei che mi hanno fatto buttare via 3o 4 mesi,c'è stata con l'inserimento dei coralli citati a 8 mesi dall'avvio.

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Grazie Andres! Incoraggiante!


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