Reboot sì o no?
Reboot sì o no?
Buongiorno a tutti,
Spero che questa sia la sezione corretta. Ho un acquario marino da 100 litri che ho avviato circa 2 anni fa con 100% roccia viva, attualmente popolato da pesci, lps, sps (tra cui acropore) e un paio di molli. Ormai diciamo che però mi sto orientando verso un full acropora con qualche lps.
Dopo un primo anno dove le acropore non reggevano molto, prima di entrare in STN/RTN, ora la vasca è abbastanza stabile e le acropore crescono bene con una buona colorazione. Per cui direi che questo è il mio metro principale per valutare il raggiungimento di una buona stabilità della vasca.
Il problema fondamentale è che io più o meno da sempre sto combattendo con delle piaghe più o meno serie. Cerco di elencarle in ordine di importanza:
1) Valonia: la mia piaga più seria, la vasca ne è infestata pesantemente. Ho i Mitrax ma non so neanche se la mangiano, e se lo fanno sicuramente non sono abbastanza. Sto anche facendo un trattamento con il Vibrant da ormai 1 mese, ma nulla. La rimozione manuale funziona per un pò, ma le bollicine piccole quasi impossibili da vedere a occhio non le riesco a togliere, e ci sono zone difficili da raggiungere. Persino le rocce che ho estratto dall'acquario per pulirle dopo un pò si riempiono. Il pesce coniglio è troppo grande per la mia vasca, e anche supponendo di tenerlo per poco non credo possa fare miracoli. Ormai la mia manutenzione = passare 3-4 ore ogni tot a togliere bolle....
2) Alghe derbesia/Bryopsis/turf/Calupetra: molto meno invasive come estensione della valonia, ma non semplice da sradicare e bruttina da vedere.
3) Xenia: maledetta quella volta che l'ho presa, mi ha ricoperto due rocce molto frastagliate, e la rimozione manuale anche qui funziona parzialmente, ma è molto pesante e a volte piccoli residui rimangono o girano per vasca rischiando di propagare l'infestazione...
4) Montipore incrostanti: non difficili da risolvere queste, ma anche qui scelte sbagliate come posizionamento.
5) Rocciata non proprio coral-friendly: belle le arcate per carità.... ma quando devi mettere i coralli non sono esattamente la scelta migliore.
Ecco direi che è tutto. Le opzioni che mi sono venute in mente sono:
1) Rimuovere una a una tutte le componenti della rocciata, pulire le rocce e sperare di rimuovere tutto (difficile). Un grosso lavoro, con il rischio di creare instabilità pesante o ancor peggio di non sradicare i problemi.
2) Comprare altra roccia (da valutare a questo punto morta, o artificiale) e fare una nuova rocciata. Potrei fare una versione più appealing ma ripartirebbe la maturazione, ergo che fine faranno i miei pesci e coralli?
3) Svuotare un litro di alghicida nella vasca e sperare che non crepi tutto (non un'opzione mi sa)
Cosa fareste?
Spero che questa sia la sezione corretta. Ho un acquario marino da 100 litri che ho avviato circa 2 anni fa con 100% roccia viva, attualmente popolato da pesci, lps, sps (tra cui acropore) e un paio di molli. Ormai diciamo che però mi sto orientando verso un full acropora con qualche lps.
Dopo un primo anno dove le acropore non reggevano molto, prima di entrare in STN/RTN, ora la vasca è abbastanza stabile e le acropore crescono bene con una buona colorazione. Per cui direi che questo è il mio metro principale per valutare il raggiungimento di una buona stabilità della vasca.
Il problema fondamentale è che io più o meno da sempre sto combattendo con delle piaghe più o meno serie. Cerco di elencarle in ordine di importanza:
1) Valonia: la mia piaga più seria, la vasca ne è infestata pesantemente. Ho i Mitrax ma non so neanche se la mangiano, e se lo fanno sicuramente non sono abbastanza. Sto anche facendo un trattamento con il Vibrant da ormai 1 mese, ma nulla. La rimozione manuale funziona per un pò, ma le bollicine piccole quasi impossibili da vedere a occhio non le riesco a togliere, e ci sono zone difficili da raggiungere. Persino le rocce che ho estratto dall'acquario per pulirle dopo un pò si riempiono. Il pesce coniglio è troppo grande per la mia vasca, e anche supponendo di tenerlo per poco non credo possa fare miracoli. Ormai la mia manutenzione = passare 3-4 ore ogni tot a togliere bolle....
2) Alghe derbesia/Bryopsis/turf/Calupetra: molto meno invasive come estensione della valonia, ma non semplice da sradicare e bruttina da vedere.
3) Xenia: maledetta quella volta che l'ho presa, mi ha ricoperto due rocce molto frastagliate, e la rimozione manuale anche qui funziona parzialmente, ma è molto pesante e a volte piccoli residui rimangono o girano per vasca rischiando di propagare l'infestazione...
4) Montipore incrostanti: non difficili da risolvere queste, ma anche qui scelte sbagliate come posizionamento.
5) Rocciata non proprio coral-friendly: belle le arcate per carità.... ma quando devi mettere i coralli non sono esattamente la scelta migliore.
Ecco direi che è tutto. Le opzioni che mi sono venute in mente sono:
1) Rimuovere una a una tutte le componenti della rocciata, pulire le rocce e sperare di rimuovere tutto (difficile). Un grosso lavoro, con il rischio di creare instabilità pesante o ancor peggio di non sradicare i problemi.
2) Comprare altra roccia (da valutare a questo punto morta, o artificiale) e fare una nuova rocciata. Potrei fare una versione più appealing ma ripartirebbe la maturazione, ergo che fine faranno i miei pesci e coralli?
3) Svuotare un litro di alghicida nella vasca e sperare che non crepi tutto (non un'opzione mi sa)
Cosa fareste?
Re: Reboot sì o no?
ciao, saperti consigliare è difficile. dosare tanto alghicida in vasca potrebbe anche non servire a nulla...
quindi ti conviene rischiartela e pulire tutte le rocce per bene con una spazzola con i denti in alluminio e poi sciacquarle bene bene in ac.osmotica.
altrimenti, come sempre detto da te, vendi tutto quello che hai o chiedi una cortesia a dei tuoi amici/il tuo negoziante di tenerti pesci e coralli in vasca e ricominci tutto da capo. pulisci bene vasca e attrezzatura e poi parti con una rocciata full sintetiche. se tanto vuoi fare un full acropore, puoi anche tentare subito la seconda strada.
quindi ti conviene rischiartela e pulire tutte le rocce per bene con una spazzola con i denti in alluminio e poi sciacquarle bene bene in ac.osmotica.
altrimenti, come sempre detto da te, vendi tutto quello che hai o chiedi una cortesia a dei tuoi amici/il tuo negoziante di tenerti pesci e coralli in vasca e ricominci tutto da capo. pulisci bene vasca e attrezzatura e poi parti con una rocciata full sintetiche. se tanto vuoi fare un full acropore, puoi anche tentare subito la seconda strada.
Re: Reboot sì o no?
Ciao, effettivamente i problemi principali andrebbero ricondotti a 2: Alghe e coralli infestanti.
Dici che stai dosando il vibrant per la valonia da 1 mese e non vedi effetti ma su tutti i forum ho sempre letto che dopo un mese si iniziano a vedere risultati ma la durata del trattamento é anche 2-3 mesi dipende dalla situazione in vasca.
Inoltre il prodotto dovrebbe alla lunga risolvere anche il problema derbesia e da quanto si dice contiene un alghicida al suo interno anche se non denunciato sulla bottiglia.
Mi trovo in una situazione simile con refugium appestato di valonia e da un mese dosi il vibrant, la vasca gira anche meglio e la valonia si é arrestata o cmq é rallentata quindi attendo.
Al posto tuo andrei avanti con il vibrant rimuovendo tutte le alghe infestati e poi affronterei gli altri punti
Dici che stai dosando il vibrant per la valonia da 1 mese e non vedi effetti ma su tutti i forum ho sempre letto che dopo un mese si iniziano a vedere risultati ma la durata del trattamento é anche 2-3 mesi dipende dalla situazione in vasca.
Inoltre il prodotto dovrebbe alla lunga risolvere anche il problema derbesia e da quanto si dice contiene un alghicida al suo interno anche se non denunciato sulla bottiglia.
Mi trovo in una situazione simile con refugium appestato di valonia e da un mese dosi il vibrant, la vasca gira anche meglio e la valonia si é arrestata o cmq é rallentata quindi attendo.
Al posto tuo andrei avanti con il vibrant rimuovendo tutte le alghe infestati e poi affronterei gli altri punti
Re: Reboot sì o no?
I primi 4 problemi sono per acqua eccessivamente pulita... il che giustifica la crescita e la colorazione di sps che menzioni... Le alghe che menzioni, sono presenti in sviluppo quando l'acqua ha valori prossimi a quella nuova...AndreaN ha scritto: ↑12/02/2023, 16:05Buongiorno a tutti,
Spero che questa sia la sezione corretta. Ho un acquario marino da 100 litri che ho avviato circa 2 anni fa con 100% roccia viva, attualmente popolato da pesci, lps, sps (tra cui acropore) e un paio di molli. Ormai diciamo che però mi sto orientando verso un full acropora con qualche lps.
Dopo un primo anno dove le acropore non reggevano molto, prima di entrare in STN/RTN, ora la vasca è abbastanza stabile e le acropore crescono bene con una buona colorazione. Per cui direi che questo è il mio metro principale per valutare il raggiungimento di una buona stabilità della vasca.
Il problema fondamentale è che io più o meno da sempre sto combattendo con delle piaghe più o meno serie. Cerco di elencarle in ordine di importanza:
1) Valonia: la mia piaga più seria, la vasca ne è infestata pesantemente. Ho i Mitrax ma non so neanche se la mangiano, e se lo fanno sicuramente non sono abbastanza. Sto anche facendo un trattamento con il Vibrant da ormai 1 mese, ma nulla. La rimozione manuale funziona per un pò, ma le bollicine piccole quasi impossibili da vedere a occhio non le riesco a togliere, e ci sono zone difficili da raggiungere. Persino le rocce che ho estratto dall'acquario per pulirle dopo un pò si riempiono. Il pesce coniglio è troppo grande per la mia vasca, e anche supponendo di tenerlo per poco non credo possa fare miracoli. Ormai la mia manutenzione = passare 3-4 ore ogni tot a togliere bolle....
2) Alghe derbesia/Bryopsis/turf/Calupetra: molto meno invasive come estensione della valonia, ma non semplice da sradicare e bruttina da vedere.
3) Xenia: maledetta quella volta che l'ho presa, mi ha ricoperto due rocce molto frastagliate, e la rimozione manuale anche qui funziona parzialmente, ma è molto pesante e a volte piccoli residui rimangono o girano per vasca rischiando di propagare l'infestazione...
4) Montipore incrostanti: non difficili da risolvere queste, ma anche qui scelte sbagliate come posizionamento.
5) Rocciata non proprio coral-friendly: belle le arcate per carità.... ma quando devi mettere i coralli non sono esattamente la scelta migliore.
Ecco direi che è tutto. Le opzioni che mi sono venute in mente sono:
1) Rimuovere una a una tutte le componenti della rocciata, pulire le rocce e sperare di rimuovere tutto (difficile). Un grosso lavoro, con il rischio di creare instabilità pesante o ancor peggio di non sradicare i problemi.
2) Comprare altra roccia (da valutare a questo punto morta, o artificiale) e fare una nuova rocciata. Potrei fare una versione più appealing ma ripartirebbe la maturazione, ergo che fine faranno i miei pesci e coralli?
3) Svuotare un litro di alghicida nella vasca e sperare che non crepi tutto (non un'opzione mi sa)
Cosa fareste?
il 5 scelta errata...
Difficile dare consigli, poiché non dipende da tecnica o arredo o a valori errati.
un rifacimento se gestito nel medesimo modo, porterebbe nel breve periodo alla medesima situazione.
Non essendo dettagliata la gestione, non si possono fornire punti di intervento
Re: Reboot sì o no?
Davide, perché dipende da acqua eccessivamente pulita?Davide_m ha scritto: ↑13/02/2023, 12:05I primi 4 problemi sono per acqua eccessivamente pulita... il che giustifica la crescita e la colorazione di sps che menzioni... Le alghe che menzioni, sono presenti in sviluppo quando l'acqua ha valori prossimi a quella nuova...AndreaN ha scritto: ↑12/02/2023, 16:05
1) Valonia: la mia piaga più seria, la vasca ne è infestata pesantemente. Ho i Mitrax ma non so neanche se la mangiano, e se lo fanno sicuramente non sono abbastanza. Sto anche facendo un trattamento con il Vibrant da ormai 1 mese, ma nulla. La rimozione manuale funziona per un pò, ma le bollicine piccole quasi impossibili da vedere a occhio non le riesco a togliere, e ci sono zone difficili da raggiungere. Persino le rocce che ho estratto dall'acquario per pulirle dopo un pò si riempiono. Il pesce coniglio è troppo grande per la mia vasca, e anche supponendo di tenerlo per poco non credo possa fare miracoli. Ormai la mia manutenzione = passare 3-4 ore ogni tot a togliere bolle....
2) Alghe derbesia/Bryopsis/turf/Calupetra: molto meno invasive come estensione della valonia, ma non semplice da sradicare e bruttina da vedere.
3) Xenia: maledetta quella volta che l'ho presa, mi ha ricoperto due rocce molto frastagliate, e la rimozione manuale anche qui funziona parzialmente, ma è molto pesante e a volte piccoli residui rimangono o girano per vasca rischiando di propagare l'infestazione...
4) Montipore incrostanti: non difficili da risolvere queste, ma anche qui scelte sbagliate come posizionamento.
Intendi con valori di nitriti, nitrati e fosfati uguali a zero?
Grazie.
"La vita è movimento, il movimento è vita."
Re: Reboot sì o no?
Ciao,
Si tendenzialmente si manifestano tutte quando si avvia una vasca nuova, cioé quando i valori dell'acqua sono bassi ma c'è la presenza del ciclo dell'azoto attivo. Scompaiono in un mesetto...
Qualora le condizioni si possono riprensetare, si ripresentano anch'esse.
Da Algae di J. Sprung
Ventricaria, Valonia, Cichtyosphaeria = alghe di forma tondeggiante rigide, non gradite ai vegetariani. rimozione manuale,
Derbesia = verde scuro, filamentosa a ciuffi (da non confondere con le filamentose), mantenere la >8° KH
Bryopsis = Sembra proliferare alla presenza di NH4 e NO2. Forte filtrazione biologica ne contrasta la proliferazione
Riportata per completezza, ma non conoscendo la situazione e considerando lo sviluppo della tecnica dalla pubblicazione del volume (2002) ne noto la comparsa di tutte a valori di NH4-NO2-NO3-PO4 non riscontrabili
Re: Reboot sì o no?
Ciao @Davide_m grazie per la spiegazione dettagliata.
La mia tecnica è abbastanza standard, schiumatoio, balling, ecc...
Uso attualmente il metodo modern reef, sono passato a questo da 2 mesetti circa. Ma non ho notato grandi differenze nel cambio.
I miei valori di nutrienti sono sempre rasenti lo 0 e a nulla serve immetterli direttamente (usavo ATI N). Ho un buon numero di pesci (2 pagliacci, un bispinosa, un midas, uno splendidus). Do cibo ai pesci 2-3 volte al giorno alternando tra congelato, pellet e fiocchi. Do cibo ai coralli 2-3 volte la settimana. Sempre valori inchiodati.
Io son sinceramente convinto che siano queste alghe a contribuire fortemente alla "digestione" dei nutrienti, ecco perché poco importa rispetto ai valori che riscontro, se alimento tanto o poco. Ma magari mi sbaglio.
Sto cominciando a sospettare che il vibrant comunque sia scaduto, perché la valonia continua a crescere dopo 1 mese di trattamento e lo trovo un pò anomalo...
La mia tecnica è abbastanza standard, schiumatoio, balling, ecc...
Uso attualmente il metodo modern reef, sono passato a questo da 2 mesetti circa. Ma non ho notato grandi differenze nel cambio.
I miei valori di nutrienti sono sempre rasenti lo 0 e a nulla serve immetterli direttamente (usavo ATI N). Ho un buon numero di pesci (2 pagliacci, un bispinosa, un midas, uno splendidus). Do cibo ai pesci 2-3 volte al giorno alternando tra congelato, pellet e fiocchi. Do cibo ai coralli 2-3 volte la settimana. Sempre valori inchiodati.
Io son sinceramente convinto che siano queste alghe a contribuire fortemente alla "digestione" dei nutrienti, ecco perché poco importa rispetto ai valori che riscontro, se alimento tanto o poco. Ma magari mi sbaglio.
Sto cominciando a sospettare che il vibrant comunque sia scaduto, perché la valonia continua a crescere dopo 1 mese di trattamento e lo trovo un pò anomalo...
Re: Reboot sì o no?
L'opzione di pulire le rocce e rimetterle in acquario non mi convince... Secondo me rischi che le alghe ritornino... Inoltre se le gratti e le lavi in acqua di osmosi rischi comunque una nuova maturazione ...
Per la xenia si parlava dello iodio... Mettendo molto carbone attivo potresti indebolirla (ma non so se è un metodo sicuro...)
Per la xenia si parlava dello iodio... Mettendo molto carbone attivo potresti indebolirla (ma non so se è un metodo sicuro...)
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Re: Reboot sì o no?
Buongiorno
Io avendo avuto un problema simile ti posso dire che la Xenia e gli zoanthus una volta che non li fermi più.
Anche a me il pulire le rocce non convince. Intanto perché non riuscirete a pulirle così bene come credi e dovreste farle seccare per molto tempo, poi per il tempo che ti vuole ti conviene comprare delle rocce nuove.
Alla fine io ho ri-allestito la vasca utilizzando però la stessa acqua, la zeolite esausta che avevo in sump e dosato molti batteri e cibo per essi. Ho fatto tutto in un giorno.
Fortunatamente problemi non ne ho avuti, anzi.
Io avendo avuto un problema simile ti posso dire che la Xenia e gli zoanthus una volta che non li fermi più.
Anche a me il pulire le rocce non convince. Intanto perché non riuscirete a pulirle così bene come credi e dovreste farle seccare per molto tempo, poi per il tempo che ti vuole ti conviene comprare delle rocce nuove.
Alla fine io ho ri-allestito la vasca utilizzando però la stessa acqua, la zeolite esausta che avevo in sump e dosato molti batteri e cibo per essi. Ho fatto tutto in un giorno.
Fortunatamente problemi non ne ho avuti, anzi.
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