Problema Passaparete

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Luper
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Re: Problema Passaparete

Messaggio da Luper » 16/05/2022, 22:40

Io ho capito che le mandate sono 2.. non ho ancora capito però bene qual'è il problema

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pisolux
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Re: Problema Passaparete

Messaggio da pisolux » 17/05/2022, 0:09

Luper ha scritto:Io ho capito che le mandate sono 2.. non ho ancora capito però bene qual'è il problema
Hanno fatto due discese e due salite. Non essendo un esperto, ho fatto i miei calcoli e pensato che 40mm di buco potessero bastare. Mi hanno detto di sì. Hanno fatto 4 buchi da 40 e progettati scarichi e risalite.

Gli scarichi portano giù anche 100litri di acqua al minuto cadauno, sono infatti da 50mm

Le risalite le hanno fatte con riduttori che portano il tubo a 19mm e per quanto la pomp possa essere potente più di 12 litri al minuto non va. (Testata personalmente con pompa Vectra s2 al 100% dove dovrebbe fare una 70litri acqua al minuto).

Quando ho fatto notare l’errore mi hanno detto che non c’era soluzione al massimo di usare passaparete adatti. Certo per un esperto è una caxxata per me che sono meno di un novizio anche no. Infatti ho impiegato settimane di test e alla fine ho capito che con un tubo da 32 riesco a portare circa 22lt minuto per tubo tenendo la pompa ap 23% come da me progettato dall’inizio.

Ho ovviamente imparato tanto e ho molta pazienza, certo però un atteggiamento più costruttivo sarebbe stato apprezzato. Va bene così comunque, l’importante è che ho risolto. Ho fatto esperienza e l’ho condivisa con voi, che sia di aiuto ad altri. :)


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Re: Problema Passaparete

Messaggio da pisolux » 17/05/2022, 0:09

SDC ha scritto:Tutto corretto ma dato che non parliamo di un vetraio che incolla vasche ma di una ditta che progetta la vasca, propone lei la tecnica, fa simulazione 3D ecc... Ci si aspetterebbe che calcolasse il numero di carichi e scarichi per avere un risultato con un buon margine di sicurezza!

Cosa costava loro fare due mandate ? Sono errori che tollero a chi si progetta la vasca in autonomia ma non da chi po' fa per mestiere.

Cmq la cosa buona é che risolvi
Vero!!!!


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Re: Problema Passaparete

Messaggio da Luper » 17/05/2022, 7:50

pisolux ha scritto:
17/05/2022, 0:09
Luper ha scritto:Io ho capito che le mandate sono 2.. non ho ancora capito però bene qual'è il problema
Hanno fatto due discese e due salite. Non essendo un esperto, ho fatto i miei calcoli e pensato che 40mm di buco potessero bastare. Mi hanno detto di sì. Hanno fatto 4 buchi da 40 e progettati scarichi e risalite.

Gli scarichi portano giù anche 100litri di acqua al minuto cadauno, sono infatti da 50mm

Le risalite le hanno fatte con riduttori che portano il tubo a 19mm e per quanto la pomp possa essere potente più di 12 litri al minuto non va. (Testata personalmente con pompa Vectra s2 al 100% dove dovrebbe fare una 70litri acqua al minuto).

Quando ho fatto notare l’errore mi hanno detto che non c’era soluzione al massimo di usare passaparete adatti. Certo per un esperto è una caxxata per me che sono meno di un novizio anche no. Infatti ho impiegato settimane di test e alla fine ho capito che con un tubo da 32 riesco a portare circa 22lt minuto per tubo tenendo la pompa ap 23% come da me progettato dall’inizio.

Ho ovviamente imparato tanto e ho molta pazienza, certo però un atteggiamento più costruttivo sarebbe stato apprezzato. Va bene così comunque, l’importante è che ho risolto. Ho fatto esperienza e l’ho condivisa con voi, che sia di aiuto ad altri. :)


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Se non ricordo male avevi provato tutto in funzione e riuscivi ad arrivare a sommergere gli scarichi, in quel caso vorrebbe dire che l'impianto funziona correttamente.. anzi anche troppo..
L'unica pecca è che con un tubo piccolo si ha un getto più forte e bisogna direzionarlo in modo che non dia problemi..
Se i fori sono da 40 è ovvio che gli scarichi non possano essere da 50.. un 40 porta giù normalmente sugli 800 litri ora al massimo..
100;litri al minuto, cioè 6000 litri all'ora è impossibile.. anche perché sarebbe ingestibile..
Devi misurare con una caraffa e cronometro..
Ricapitolando, per lo scambio vasca sump se usando quello che ti hanno fornito riesci a coprire gli scarichi per 3/4 sei a posto e hai anche del margine.
Se li vuoi cambiare per altri motivi, tipo tenere le pompe regolare con meno potenza o un getto più largo allora è un altro discorso..

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Re: Problema Passaparete

Messaggio da pisolux » 17/05/2022, 7:54

Luper ha scritto:
pisolux ha scritto:
17/05/2022, 0:09
Luper ha scritto:Io ho capito che le mandate sono 2.. non ho ancora capito però bene qual'è il problema
Hanno fatto due discese e due salite. Non essendo un esperto, ho fatto i miei calcoli e pensato che 40mm di buco potessero bastare. Mi hanno detto di sì. Hanno fatto 4 buchi da 40 e progettati scarichi e risalite.

Gli scarichi portano giù anche 100litri di acqua al minuto cadauno, sono infatti da 50mm

Le risalite le hanno fatte con riduttori che portano il tubo a 19mm e per quanto la pomp possa essere potente più di 12 litri al minuto non va. (Testata personalmente con pompa Vectra s2 al 100% dove dovrebbe fare una 70litri acqua al minuto).

Quando ho fatto notare l’errore mi hanno detto che non c’era soluzione al massimo di usare passaparete adatti. Certo per un esperto è una caxxata per me che sono meno di un novizio anche no. Infatti ho impiegato settimane di test e alla fine ho capito che con un tubo da 32 riesco a portare circa 22lt minuto per tubo tenendo la pompa ap 23% come da me progettato dall’inizio.

Ho ovviamente imparato tanto e ho molta pazienza, certo però un atteggiamento più costruttivo sarebbe stato apprezzato. Va bene così comunque, l’importante è che ho risolto. Ho fatto esperienza e l’ho condivisa con voi, che sia di aiuto ad altri. :)


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Se non ricordo male avevi provato tutto in funzione e riuscivi ad arrivare a sommergere gli scarichi, in quel caso vorrebbe dire che l'impianto funziona correttamente.. anzi anche troppo..
L'unica pecca è che con un tubo piccolo si ha un getto più forte e bisogna direzionarlo in modo che non dia problemi..
Se i fori sono da 40 è ovvio che gli scarichi non possano essere da 50.. un 40 porta giù normalmente sugli 800 litri ora al massimo..
100;litri al minuto, cioè 6000 litri all'ora è impossibile.. anche perché sarebbe ingestibile..
Devi misurare con una caraffa e cronometro..
Ricapitolando, per lo scambio vasca sump se usando quello che ti hanno fornito riesci a coprire gli scarichi per 3/4 sei a posto e hai anche del margine.
Se li vuoi cambiare per altri motivi, tipo tenere le pompe regolare con meno potenza o un getto più largo allora è un altro discorso..
No certo 100lt minuto sono troppi era per dire la portata massima. A me servono 20lt minuto per avere 2400 litri orari di scambio, ma con un tubo del 19 non arrivano a fare neanche 1200 litri ora. Da qui il cambio.

Ora i pezzi sono in viaggio, quando arrivano li montone ti saprò dire. È ovvio che dovrò trovare una soluzione per direzionare i getti, ma con una stampante 3D non credo di avere grosse difficoltà


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Re: Problema Passaparete

Messaggio da Luper » 17/05/2022, 8:16

pisolux ha scritto:
17/05/2022, 7:54
Luper ha scritto:
pisolux ha scritto:
17/05/2022, 0:09

Hanno fatto due discese e due salite. Non essendo un esperto, ho fatto i miei calcoli e pensato che 40mm di buco potessero bastare. Mi hanno detto di sì. Hanno fatto 4 buchi da 40 e progettati scarichi e risalite.

Gli scarichi portano giù anche 100litri di acqua al minuto cadauno, sono infatti da 50mm

Le risalite le hanno fatte con riduttori che portano il tubo a 19mm e per quanto la pomp possa essere potente più di 12 litri al minuto non va. (Testata personalmente con pompa Vectra s2 al 100% dove dovrebbe fare una 70litri acqua al minuto).

Quando ho fatto notare l’errore mi hanno detto che non c’era soluzione al massimo di usare passaparete adatti. Certo per un esperto è una caxxata per me che sono meno di un novizio anche no. Infatti ho impiegato settimane di test e alla fine ho capito che con un tubo da 32 riesco a portare circa 22lt minuto per tubo tenendo la pompa ap 23% come da me progettato dall’inizio.

Ho ovviamente imparato tanto e ho molta pazienza, certo però un atteggiamento più costruttivo sarebbe stato apprezzato. Va bene così comunque, l’importante è che ho risolto. Ho fatto esperienza e l’ho condivisa con voi, che sia di aiuto ad altri. :)


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Se non ricordo male avevi provato tutto in funzione e riuscivi ad arrivare a sommergere gli scarichi, in quel caso vorrebbe dire che l'impianto funziona correttamente.. anzi anche troppo..
L'unica pecca è che con un tubo piccolo si ha un getto più forte e bisogna direzionarlo in modo che non dia problemi..
Se i fori sono da 40 è ovvio che gli scarichi non possano essere da 50.. un 40 porta giù normalmente sugli 800 litri ora al massimo..
100;litri al minuto, cioè 6000 litri all'ora è impossibile.. anche perché sarebbe ingestibile..
Devi misurare con una caraffa e cronometro..
Ricapitolando, per lo scambio vasca sump se usando quello che ti hanno fornito riesci a coprire gli scarichi per 3/4 sei a posto e hai anche del margine.
Se li vuoi cambiare per altri motivi, tipo tenere le pompe regolare con meno potenza o un getto più largo allora è un altro discorso..
No certo 100lt minuto sono troppi era per dire la portata massima. A me servono 20lt minuto per avere 2400 litri orari di scambio, ma con un tubo del 19 non arrivano a fare neanche 1200 litri ora. Da qui il cambio.

Ora i pezzi sono in viaggio, quando arrivano li montone ti saprò dire. È ovvio che dovrò trovare una soluzione per direzionare i getti, ma con una stampante 3D non credo di avere grosse difficoltà


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Perché vuoi avere cosi tanti litri di interscambio? Il problema è che quegli scarichi cmq non te li reggono.
Se già così li avevi sommersi aumentando ancora la mandata riempi la vasca.
Di quanto è il foro interno? Sotto la griglia di aspirazione in vasca

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Re: Problema Passaparete

Messaggio da pisolux » 17/05/2022, 8:29

Luper ha scritto:
pisolux ha scritto:
17/05/2022, 7:54
Luper ha scritto: Se non ricordo male avevi provato tutto in funzione e riuscivi ad arrivare a sommergere gli scarichi, in quel caso vorrebbe dire che l'impianto funziona correttamente.. anzi anche troppo..
L'unica pecca è che con un tubo piccolo si ha un getto più forte e bisogna direzionarlo in modo che non dia problemi..
Se i fori sono da 40 è ovvio che gli scarichi non possano essere da 50.. un 40 porta giù normalmente sugli 800 litri ora al massimo..
100;litri al minuto, cioè 6000 litri all'ora è impossibile.. anche perché sarebbe ingestibile..
Devi misurare con una caraffa e cronometro..
Ricapitolando, per lo scambio vasca sump se usando quello che ti hanno fornito riesci a coprire gli scarichi per 3/4 sei a posto e hai anche del margine.
Se li vuoi cambiare per altri motivi, tipo tenere le pompe regolare con meno potenza o un getto più largo allora è un altro discorso..
No certo 100lt minuto sono troppi era per dire la portata massima. A me servono 20lt minuto per avere 2400 litri orari di scambio, ma con un tubo del 19 non arrivano a fare neanche 1200 litri ora. Da qui il cambio.

Ora i pezzi sono in viaggio, quando arrivano li montone ti saprò dire. È ovvio che dovrò trovare una soluzione per direzionare i getti, ma con una stampante 3D non credo di avere grosse difficoltà


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Perché vuoi avere cosi tanti litri di interscambio? Il problema è che quegli scarichi cmq non te li reggono.
Se già così li avevi sommersi aumentando ancora la mandata riempi la vasca.
Di quanto è il foro interno? Sotto la griglia di aspirazione in vasca
Lo schiumatoio fa 1800lt l’ora (il dichiarato ovviamente), aumentato del 30% come indicato in più libri fa 2400 l’ora. Sono due mandate quindi 1200lth cadauna ergo 20lt min.

Tra l’altro in questo modo la pompa va al 22% e consuma solo 2 W/H


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mauro.ragno
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Re: Problema Passaparete

Messaggio da mauro.ragno » 17/05/2022, 16:08

Che consumi così poco ci credo poco...

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SDC
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Re: Problema Passaparete

Messaggio da SDC » 17/05/2022, 16:18

Su una cosa do ragione a @Luper il diametro del tubo di carico influisce si sulla perdita di carico della mandata ma parlando di pochi metri di tubo la portata della mandata la fanno la pompa ed eventuali curve.

L'intercambio che cerchi, 2400 l/h, sono principalmente dovuti alla pompa e non al tubo. Quest'ultimo contribuisce solo ad aumentare le perdite di carico e ad aumentare la velocità del flusso in vasca.
Se non erro hai una pompa Vectra S2 da 5300 l/h con prevalenza 3.5 metri, ora non so le perdite di carico che devi coprire ma se mettendo la pompa al massimo non riesci ad ottenere l'intercambio voluto ho la sensazione che tu debba cambiare la pompa andando su una M2.

Il tuo vero limite sull'interscambio sono i diametri di scarico, ad esempio nel mio caso devo tenere la pompa (una Sicce Sincra SDC 9.0) al 40% circa altrimenti nonostante i due passaparete foro 50 gli scarichi non reggono.


Fai un paio di prove ma ho il dubbio che il problema possa derivare dalla pompa

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pisolux
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Re: Problema Passaparete

Messaggio da pisolux » 17/05/2022, 16:38

mauro.ragno ha scritto:Che consumi così poco ci credo poco...

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Così dice l’applicazione, ovviamente poi controllerò personalmente tanto sto mettendo su anche HA per la parte domotica


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