Progetto a lungo termine

[Giglio]

Ciao Danilo, che risposta incoraggiante!!

Spettacolare l'idea.

Grazie!

Prima cosa... non riusciresti a fare un tubo di comunicazione tra le due vasche diciamo di 5-6 cm di diametro in modo da lasciarle collegate come vasi comunicanti e permettere il passaggio dei pesci?
Alla bisogna puoi sempre mettere una ghigliottina... poi fai risalita nella vasca grande, e scarico in quella in sump... sarebbe uno spettacolo, con pesci, quelli di piccole dimensioni che potrebbero passare da una stanza all'altra...

Idea super bella, ma purtroppo direi di no. Nel mobile sump ho bisogno del "secondo piano" per l'elettronica & co, dato che sotto la vasca principale tutto lo spazio sarà occupato dalle vasche di acqua osmotica e cambio e non posso espandermi troppo in orizzontale, altrimenti non ci si muove più. Quindi sono praticamente obbligato a tenere la vasca secondaria molto più in alto e questo taglia le gambe alla bellissima idea che hai avuto

Ci vuole spazio ma si può fare.

Dal documento che mi sto facendo per dare forma al progetto: "Due vasche (una unica divisa in due) sotto il mobile della vasca principale. Sarà 100x43x42h di vetro float dello spessore di 8mm divisa in due parti da una paratia di 6mm. Ciascuna vasca avrà quindi dimensioni interne indicative di 48,9x41,4x41,2(h) (volume interno “massimo” teorico = 83,4 litri) dotata di bordi di 1 cm su 3 lati (non su quello di fondo) ed avranno ciascuna un coperchio di 48x36cm in modo da lasciare scoperto circa 5 centimetri sul lato posteriore, scelta legata alla gestione agevole delle utenze, ma riducendo l’evaporazione."
Suggerisci modifiche?

Il top attualmente è sicuramente APEX, altrimenti AQUA Go è comunque spettacolare

Aquatronica rispetto ad AquaGo e Apex come si posiziona? AquaGo l'ho visto e mi ispira molto, ma mi sembra manchi la salinità (ho scritto nel thread dedicato)

teco tk1000 (i nuovi modelli non riscaldano più)

Sul non riscaldare piu... che pacco! Mi sembrava una soluzione comoda.
Sul refrigerare, qui potrei valutare di sottodimensionare. Mi spiego: la casa è in classe A ed anche nei giorni più caldi da 38-40 gradi difficile vada al piano terra sopra i 28.5-29. Ho modo di controllare da remoto i condizionatori o impostarli che stiano in standby ed entrino in funzione sopra una certa temperatura. Ho il fotovoltaico e nei giorni più caldi, con l'autoconsumo, durante le ore diurne raffresco praticamente gratis. Detto ciò e viste le specifiche del 1000 e del 500 che si riferiscono a 500 e 1000 litri con un salto termico da 30 a 25 gradi e date quanto scritto sopra, pensavo che nonostante il sistema andrà sui 750 litri lordi, immagino circa 550-600 netti fra livelli, rocce etc, nel caso anche il 500 potrebbe essere una buona scelta. Idee a riguardo?
Nota: il motivo è che non posso metter il top di tutto, da qualche parte dovrò limare, altrimenti viene una spesa enorme e sebbene la temperatura sia super importante, mi sentirei abbastanza tranquillo di tenerla sotto controllo comunque. Diciamo che devo capire dove non compromettere nulla (alcuni punti fermi come skimmer, illuminazione e movimento ce li ho presenti) e dove poter "calare i giri" per non dover vendere un rene e questo mi sembrava un buon ambito.

gruppo di continuità

ne parleremo, hai i pannelli?

Se intendi fotovoltaici si.
Avevo addocchiato l'APC BX1400U, ma non ho idea se sia buono o no. + per le pompe di movimento se metto le Vortech, il modulo dedicato, anche se ho dubbi sulle pompe per come le posso posizionare come spiegato sotto (ed ho chiesto chiarimenti nella thread sulla recensione delle stesse viewtopic.php?f=53&t=28853 )

Le componenti di servizio del sistema (sump, vasche osmotica e per il cambio) avranno oltre a una gestione elettronica dei livelli, un troppo pieno meccanico che scarichi direttamente nello scarico della lavanderia in caso di guasti dei sensori di livello e possibile allagamento

ottima idea

Hai dritte per l'overflow più economico che ci sia o per come costruirne uno? Sarebbe solo d'emergenza...

letto fluido necessario da usare alla bisogna
zeolite abbastanza incompatibile coi molli ed lps, a me comunque non piace a prescindere.
Reattore di calcio ottimo, ma considera che è poco automatizzabile rispetto al bene più costoso balling.

Ok, qui mi devo proprio documentare bene.

Sump e vasca più grandi possibili. Attenzione poi allo spazio per le pompe.

Tasto dolente!
Se metto le Vortech che sarebbero la mia prima scelta, non le posso posizionare correttamente. Lato dx voglio andare molto vicino al muro e non sono disposto a perdere litri, lato sx è di passaggio e presto o tardi faremmo cadere il motore. Inoltre è un lato molto in vista e mi scoccia metterci una pompa, è comunque più fattibile che a sx. Sul fondo, non essendo orientabili, immagino sia un casino. Le Gyre potrebbero andare, ma non mi piacciono molto, vorrei una cosa si con i giusti flussi, ma anche visivamente poco impattante.
Morale: il mio ideale sarebbe mettere le pompe sul vetro posteriore e solo se occupano poco fuori, sul laterale sx e cercare di costruire un buon flusso a partire da lì.
Qui ci sarà da ridere (o piangere)...

Relativamente alla possibile sump trapezioidale che ho mandato in risposta ai suggerimenti di Francesco? Hai dritte? A me l'idea piace molto.

direi che potremmo anche venire a vedere il posto e poi ti aspettiamo a cena al magnaromagna

Ben volentieri!

[Ftarr]

Non ho esperienza di rollermat... la zeolite implica una gestione molto spinta che non si accoppia bene alla vasca con gli lps... i reattori a letto fluido servono secondo me molto poco ... ci sono sempre soluzioni alternative alle resine infatti io alla fine non lo ho messo

Quanti pesci vuoi? Se non vuoi sovrappopolare la vasca saranno le luci per gli sps a fare una buona parte del lavoro


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Buongiorno Ftarr e grazie.
Diciamo che mi piacciono molto gli acquari con tanti pesci che girano attorno ai coralli sulle rocciate e con molto spazio libero per il nuoto, che mi consentirebbe di metterne qualcuno un po’ più grande. Ma non vorrei comunque si pestassero le pinne.
Sulle resine io nel mondo dei discus sono sempre stato combattuto a mia volta, pensando che comunque ci possa essere rilascio di qualche sostanza incontrollata, ma all’atto pratico quando le ho usate non ho mai notato controindicazioni.
La zeolite quindi secondo te mi “limiterebbe” gli lps nella vasca secondaria? Anche in quel caso io ho esperienze positive nel dolce, ma non so nulla di coralli

Vengo anche io dai discus
Le resine non hanno grosse controindicazioni in quel senso... semplicemente le vasche moderne possono gestire i fosfati in altro modo per cui l’uso è molto limitato a quando hai problemi seri


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[Giglio]

@Ftarr
Grazie!

l’uso è molto limitato a quando hai problemi seri

E immagino che a quel punto, se hai un letto fluido disponibile ben venga, altrimenti vanno in sump.

[Ftarr]

[mention]Ftarr[/mention]
Grazie!

l’uso è molto limitato a quando hai problemi seri

E immagino che a quel punto, se hai un letto fluido disponibile ben venga, altrimenti vanno in sump.

Di solito le resine funzionano male in sump.. in ogni caso non dedicherei uno spazio al letto fluido ..

Fai in modo di non introdurre silicati.. non farti sfuggire i fosfati.. cerca di non introdurre metalli pesanti in vasca e non ti servirà mai


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[Giglio]

Fai in modo di non introdurre silicati.. non farti sfuggire i fosfati..

Ma io nel dolce non ho necessità di ridurre i fosfati e i silicati da anni avendo le resine post-osmosi nell'impianto, ma una volta introdotti non ho mica idea di come si abbassino a parte con le resine stesse.
Diciamo che se volessi stare conservativo potrei dire che se ho spazio, metto un letto fluido economico, da usare solo a bisogno.
Cosa ne dici dell'idea di sump trapezioidale? Quello mi dovrebbe eliminare la variabile spazio e l'insieme del lavoro mobile+vasca verrebbe bello, ma magari è una cattiva scelta per altri motivi.

[Ftarr]

Fai in modo di non introdurre silicati.. non farti sfuggire i fosfati..

Ma io nel dolce non ho necessità di ridurre i fosfati e i silicati da anni avendo le resine post-osmosi nell'impianto, ma una volta introdotti non ho mica idea di come si abbassino a parte con le resine stesse.
Diciamo che se volessi stare conservativo potrei dire che se ho spazio, metto un letto fluido economico, da usare solo a bisogno.
Cosa ne dici dell'idea di sump trapezioidale? Quello mi dovrebbe eliminare la variabile spazio e l'insieme del lavoro mobile+vasca verrebbe bello, ma magari è una cattiva scelta per altri motivi.

Come la vorresti fare?
Di solito le strutture rettangolari rendono più semplice gestire gli spazi


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[Giglio]

Come la vorresti fare?

@Ftarr
C'è uno schema caricato nel nono messaggio del thread. Fatico ad espandermi in modo rettangolare e quella sarebbe una possibilità che non compromette gli spazi. Mi chiedo se ci siano controindicazioni a parte sub-ottimizzare l'utilizzo dello spazio.

[Giglio]

@Danireef
Ieri non ho risposto sul vivo, da un lato mi sembra prematuro, dall'altro per assicurare consistenza al progetto non vorrei metterlo troppo in secondo piano, in modo da fare scelte più specifiche e corrette.
Parto da qui, elemento marginale:

a parte il chelmon vanno bene tutti

Io ho una simpatia per il Chelmon, ma prima di ieri non mi ero mai documentato. Dopo la tua risposta mi sono bastati 3-4 articoli per formulare un grande NO. Non ho intenzione di mettere in vasca pesci per farli stare male e avviarli a morte certa, quindi lascio perdere proprio. Non sapevo.

Continuo con la cosa più importante per me in questo viaggio

Io feci il marino per l'imperatore poi scelsi di non metterlo per compatibilità e dimensioni.

Premessa: il mio pesce preferito in assoluto, da sempre (vado indietro a quando ero bambino), che ha su di me un fascino "viscerale" è il Pygoplites Diacanthus, seguito a ruota dal Pomacanthus Imperator. Seguono con distacco tutti gli altri, ma subito dopo ci sono comunque alcuni Centropyge (3: Loriculus, 4: Flavissima, 5: Bicolor).
Non ho citato i centropyge nel precedente messaggio, perchè nel loro caso vorrei dare priorità ai coralli nella compatibilità.

Detto ciò e la mia predilezione per i pomacantidi, in prospettiva ho sempre scartato il Pygoplites per l'idea di non voler prendere un pesce per farlo stare male. A malincuore ovviamente, ma l'ho considerata una "futura scelta giusta" per tanti anni, avendo letto di tutto sulla difficoltà di successo con questo pesce, un po' come ieri sul chelmon.
Quindi ho sempre avuto come target, qualora fossi riuscito a fare un acquario sufficientemente grande, il pomacanthus imperator, decisamente meno problematico e sono disposto sia a fare una vasca con nascondigli, meno shallow e con tanto spazio per il nuoto per aumentare il litraggio netto, sia a vincolare la scelta dei coralli (fermo restando che non vorrei un FOWLR).
In realtà nei mesi scorsi non ci pensavo neanche più, poi ho visto l'acquario di @Jonathan Betti e mi sono caricato a molla. Il lati sono un po' più lunghi, ma in compenso avrei più colonna.
Ti chiedo quindi, secondo te quale è il problema nel caso di progetto come il mio? Lo spazio? Lo farei stare male? O altro? Su questo mi interesserebbe proprio approfondire.
Devo dire inoltre che ieri ho letto altro anche sul Pygoplites, dato che non leggevo nulla a riguardo da anni, ed ho avuto l'impressione, che le cose siano migliorate. O è un'impressione sbagliata?

Dei tre scegline uno, sono tutti blu e si potrebbero scannare a morte. L'hepatus poi vorrebbe vasche già grandi. Lo Xanthurum come il Leuco è aggressivo.

Io non ho una predilezione forte qui, mi piacciono tutti e tre, ma non ho per gli acanturidi l'amore che ho per i pomacantidi, quindi rinuncio a qualcuno a cuor leggero, anche perchè avevo listato i pesci che mi interessano, ma non necessariamente vorrei metterli tutti, sopratutto dei "grandi" di cui dovrei sceglierne massimo 2-3 di tutto direi. Ho visto tuttavia una valanga di acquari di dimensioni paragonabili al mio che ospitavano tutti e tre senza nessun problema e sono sicuramente tutti e tre molto interessanti. Quindi voglio approfondire.
Così su due piedi, in base al progetto presentato quale mi consiglieresti dei tre? Due dei tre infattibile?

Grazie e scusa per le tantissime domande.
Anche altre esperienze sono ben accette ovviamente!

[Danireef]

Idea super bella, ma purtroppo direi di no. Nel mobile sump ho bisogno del "secondo piano" per l'elettronica & co, dato che sotto la vasca principale tutto lo spazio sarà occupato dalle vasche di acqua osmotica e cambio e non posso espandermi troppo in orizzontale, altrimenti non ci si muove più. Quindi sono praticamente obbligato a tenere la vasca secondaria molto più in alto e questo taglia le gambe alla bellissima idea che hai avuto

Falla al contrario... dalla vasca in lavanderia all'acquario...

Aquatronica rispetto ad AquaGo e Apex come si posiziona? AquaGo l'ho visto e mi ispira molto, ma mi sembra manchi la salinità (ho scritto nel thread dedicato)

La salinità arriverà ma tanto è inutile... essendoci correnti in vasca non è affidabile.
Aquatronica è morta... non rilascia nulla da anni ormai... e aggiungo purtroppo...

Sul non riscaldare piu... che pacco! Mi sembrava una soluzione comoda.

Ni, il sw faceva piuttosto schifo. Detto questo un riscaldatore si mette ovunque.

Sul refrigerare, qui potrei valutare di sottodimensionare. Mi spiego: la casa è in classe A ed anche nei giorni più caldi da 38-40 gradi difficile vada al piano terra sopra i 28.5-29. Ho modo di controllare da remoto i condizionatori o impostarli che stiano in standby ed entrino in funzione sopra una certa temperatura. Ho il fotovoltaico e nei giorni più caldi, con l'autoconsumo, durante le ore diurne raffresco praticamente gratis. Detto ciò e viste le specifiche del 1000 e del 500 che si riferiscono a 500 e 1000 litri con un salto termico da 30 a 25 gradi e date quanto scritto sopra, pensavo che nonostante il sistema andrà sui 750 litri lordi, immagino circa 550-600 netti fra livelli, rocce etc, nel caso anche il 500 potrebbe essere una buona scelta. Idee a riguardo?

Si ci può stare.

Nota: il motivo è che non posso metter il top di tutto, da qualche parte dovrò limare, altrimenti viene una spesa enorme e sebbene la temperatura sia super importante, mi sentirei abbastanza tranquillo di tenerla sotto controllo comunque. Diciamo che devo capire dove non compromettere nulla (alcuni punti fermi come skimmer, illuminazione e movimento ce li ho presenti) e dove poter "calare i giri" per non dover vendere un rene e questo mi sembrava un buon ambito.

Vero ma la differenza fra 500 e 1000 non è tanta. Comunque io raffreddavo la mia 400 litri con il tk150 per cui...

Se intendi fotovoltaici si.

Ma non ti conviene mettere l'accumulo un casa da 5KWh?

Avevo addocchiato l'APC BX1400U, ma non ho idea se sia buono o no.

basta che abbia la corrente sinusoidale

+ per le pompe di movimento se metto le Vortech, il modulo dedicato, anche se ho dubbi sulle pompe per come le posso posizionare come spiegato sotto (ed ho chiesto chiarimenti nella thread sulla recensione delle stesse viewtopic.php?f=53&t=28853 )

Bella l'idea, ma meglio avere qualche ora in più nella risalita.

Hai dritte per l'overflow più economico che ci sia o per come costruirne uno? Sarebbe solo d'emergenza...

buco sul fondo dell'acquario, tubo in PVC con apertura in alto... se l'acqua arriva lì... scarica

Tasto dolente!
Se metto le Vortech che sarebbero la mia prima scelta, non le posso posizionare correttamente. Lato dx voglio andare molto vicino al muro e non sono disposto a perdere litri, lato sx è di passaggio e presto o tardi faremmo cadere il motore. Inoltre è un lato molto in vista e mi scoccia metterci una pompa, è comunque più fattibile che a sx. Sul fondo, non essendo orientabili, immagino sia un casino. Le Gyre potrebbero andare, ma non mi piacciono molto, vorrei una cosa si con i giusti flussi, ma anche visivamente poco impattante.
Morale: il mio ideale sarebbe mettere le pompe sul vetro posteriore e solo se occupano poco fuori, sul laterale sx e cercare di costruire un buon flusso a partire da lì.
Qui ci sarà da ridere (o piangere)...

Guarda le nero 5.

Relativamente alla possibile sump trapezioidale che ho mandato in risposta ai suggerimenti di Francesco? Hai dritte? A me l'idea piace molto.

A me piace lunga e stretta con tutti i filtri in fila...

Ben volentieri!

Da domani si torna gialla, presto farò un salto da hobby, nel caso ti faccio sapere

[Ftarr]

Come la vorresti fare?

[mention]Ftarr[/mention]
C'è uno schema caricato nel nono messaggio del thread. Fatico ad espandermi in modo rettangolare e quella sarebbe una possibilità che non compromette gli spazi. Mi chiedo se ci siano controindicazioni a parte sub-ottimizzare l'utilizzo dello spazio.

Non so.. sono scettico sul fatto che il trapezio possa portarti un beneficio ma solo rogne


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