quali sono le pompe di movimento che sognate di avere??

[Danireef]

Apri GrazianoReef e vedrai che dopo 10 anni di recensioni in maniera scientifica, con strumenti professionali, con idee e quant'altro, avrai qualcosa anche tu... te lo garantisco.

[graziano]

Apri GrazianoReef e vedrai che dopo 10 anni di recensioni in maniera scientifica, con strumenti professionali, con idee e quant'altro, avrai qualcosa anche tu... te lo garantisco.

Ne sono sicuro, questo non è una critica nei tuoi confronti o ad altri con cui a suo tempo avevo già avuto la stessa discussione, voglio dire che è facile per voi consigliare la tecnica migliore per il meglio delle nostre vasche quando come dici "arrivano a babbo morto" ma ogni tanto dovreste pensare anche al povero tapino che quando inizia senza nessuna esperienza si trova a spendere migliaia di euro con a volte la sicurezza che comprando quel determinato articolo ha la convinzione riuscire ad avere i risultati migliori a prescindere, poi dopo qualche mese quando la fantasia diventa realtà ed i problemi arrivano come sono arrivati a tutti dopo lo scoramento i mercatini si riempiono. Vorrei ricordare che a volte questo hobby non è solo per ricchi ma si possono avere buoni risultati anche comprando quella che voi definite "la seconda scelta". Io penso che la cosa più importante sia farsi prima l'esperienza poi chi ha i soldi per comprare il meglio lo faccia pure a me non da fastidio. E non entro nel discorso dei "PROTOCOLLI" che sono nati negli ultimi anni spinti a destra e manca come fossero la manna dal celo......................................
Negli ultimi anni vedo più fallimenti che risultati degni delle spese affrontate, ma chi se ne frega
Con questo chiudo il discorso.

[Blackshark]

Dico solo che i fallimenti in acquariologia sono in maggior parte imputati a noi che li gestiamo, a volte senza conoscere, a volte pensando di conoscere tanto, a volte poca costanza, pochissime volte alla tecnica.


Inviato dal mio SM-S938B utilizzando Tapatalk

[CianCianin]

Apri GrazianoReef e vedrai che dopo 10 anni di recensioni in maniera scientifica, con strumenti professionali, con idee e quant'altro, avrai qualcosa anche tu... te lo garantisco.

Ne sono sicuro, questo non è una critica nei tuoi confronti o ad altri con cui a suo tempo avevo già avuto la stessa discussione, voglio dire che è facile per voi consigliare la tecnica migliore per il meglio delle nostre vasche quando come dici "arrivano a babbo morto" ma ogni tanto dovreste pensare anche al povero tapino che quando inizia senza nessuna esperienza si trova a spendere migliaia di euro con a volte la sicurezza che comprando quel determinato articolo ha la convinzione riuscire ad avere i risultati migliori a prescindere, poi dopo qualche mese quando la fantasia diventa realtà ed i problemi arrivano come sono arrivati a tutti dopo lo scoramento i mercatini si riempiono. Vorrei ricordare che a volte questo hobby non è solo per ricchi ma si possono avere buoni risultati anche comprando quella che voi definite "la seconda scelta". Io penso che la cosa più importante sia farsi prima l'esperienza poi chi ha i soldi per comprare il meglio lo faccia pure a me non da fastidio. E non entro nel discorso dei "PROTOCOLLI" che sono nati negli ultimi anni spinti a destra e manca come fossero la manna dal celo......................................
Negli ultimi anni vedo più fallimenti che risultati degni delle spese affrontate, ma chi se ne frega
Con questo chiudo il discorso.

parole sante!
E' proprio per questo motivo che ho aperto questa discussione...per cercare di capire quali risultati si possono ottenere con i mezzi che si hanno a disposizione.
Ed è anche per questo che vorrei davvero che Danilo (o chi per lui), del materiale che recencisce, facesse una sorta di classifica costo/qualità.

[CianCianin]

Dico solo che i fallimenti in acquariologia sono in maggior parte imputati a noi che li gestiamo, a volte senza conoscere, a volte pensando di conoscere tanto, a volte poca costanza, pochissime volte alla tecnica.


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si ok, però non puoi dire al neofita che basta partire col metodo berlinese per avere buoni risultati, quando poi lui è convinto che un buon movimento, luce, rocce e skimmer, facciano tutto il lavoro necessario.
Magari!!!
Quella è solo la base di partenza, perchè ti accorgi solo col tempo e con gli errori, che la base ti va bene si e no per allevare pesci e qualche molle... se invece poi vuoi allevare qualcosa di più esigente, tra reattori, filtri a letto fluido, integrazione e chi più ne ha più ne metta, le spese si moltiplicano e gli errori sono sempre dietro l'angolo...
Quindi, se sbagliare fa parte del gioco, e se come giustamente dici tu, gli errori sono per lo più sulla tecnica, visto che tutti abbiamo sbagliato almeno una volta, perchè non dare la possibilità a chi volesse andare avanti, di avere le apparecchiature idonee evitando di prendere robaccia che non funziona, senza nemmeno cercare sempre e comunque il top di gamma?

[Danireef]

si ok, però non puoi dire al neofita che basta partire col metodo berlinese per avere buoni risultati, quando poi lui è convinto che un buon movimento, luce, rocce e skimmer, facciano tutto il lavoro necessario.
Magari!!!

Per me è così. Scrivo e sottoscrivo.

Quella è solo la base di partenza, perchè ti accorgi solo col tempo e con gli errori, che la base ti va bene si e no per allevare pesci e qualche molle... se invece poi vuoi allevare qualcosa di più esigente, tra reattori, filtri a letto fluido, integrazione e chi più ne ha più ne metta, le spese si moltiplicano e gli errori sono sempre dietro l'angolo...

Bhè prima si deve leggere un libro per farsi un discorso organico però.

Quindi, se sbagliare fa parte del gioco, e se come giustamente dici tu, gli errori sono per lo più sulla tecnica, visto che tutti abbiamo sbagliato almeno una volta, perchè non dare la possibilità a chi volesse andare avanti, di avere le apparecchiature idonee evitando di prendere robaccia che non funziona, senza nemmeno cercare sempre e comunque il top di gamma?

Di questo ne parliamo sempre

[Danireef]

Ne sono sicuro, questo non è una critica nei tuoi confronti

Bhe insomma...

o ad altri con cui a suo tempo avevo già avuto la stessa discussione, voglio dire che è facile per voi consigliare la tecnica migliore per il meglio delle nostre vasche quando come dici "arrivano a babbo morto" ma ogni tanto dovreste pensare anche al povero tapino che quando inizia senza nessuna esperienza si trova a spendere migliaia di euro con a volte la sicurezza che comprando quel determinato articolo ha la convinzione riuscire ad avere i risultati migliori a prescindere, poi dopo qualche mese quando la fantasia diventa realtà ed i problemi arrivano come sono arrivati a tutti dopo lo scoramento i mercatini si riempiono.

Per me ci sono cose su cui è meglio non transigere. Piuttosto c'è un fiorente mercato dell'usato.

Vorrei ricordare che a volte questo hobby non è solo per ricchi ma si possono avere buoni risultati anche comprando quella che voi definite "la seconda scelta". Io penso che la cosa più importante sia farsi prima l'esperienza poi chi ha i soldi per comprare il meglio lo faccia pure a me non da fastidio. E non entro nel discorso dei "PROTOCOLLI" che sono nati negli ultimi anni spinti a destra e manca come fossero la manna dal celo......................................
Negli ultimi anni vedo più fallimenti che risultati degni delle spese affrontate, ma chi se ne frega
Con questo chiudo il discorso.

Vorrei dire che spesso noi abbiamo una idea molto limitata del mercato eh...

[CianCianin]

Quella è solo la base di partenza, perchè ti accorgi solo col tempo e con gli errori, che la base ti va bene si e no per allevare pesci e qualche molle... se invece poi vuoi allevare qualcosa di più esigente, tra reattori, filtri a letto fluido, integrazione e chi più ne ha più ne metta, le spese si moltiplicano e gli errori sono sempre dietro l'angolo...

Bhè prima si deve leggere un libro per farsi un discorso organico però.

Si va bene, ma allora mi chiedo quanti acquariofili ci sarebbero se prima di iniziare questa fantastica avventura, avrebbero dovuto studiare chimica, biologia, fisica e idraulica...
Secondo me uno ci arriva a studiare tutto quello che serve, ma solo se si appassiona oltre al livello base o poco più.

Quanti di noi sono passati prima dell'acqua dolce, dove la vasca viaggia da sola senza dover praticamente fare nulla, se non i cambi dell'acqua, per invece ritrovarsi ad avere sempre le mani nella sump del marino e non venire a capo di come mai i coralli soffrono, i ciano proliferano ecc?
E inoltre la scienza e la tecnologia vanno avanti...i protocolli si moltiplicano e trovare un metodo che funzioni meglio piuttosto che un'altro, va molto a culo, o a "sentimento" o a sentito dire...quello che va bene per la mia vasca, non funzione per la tua e via così...
per il marino non c'è un'unica conduzione, ma ce ne sono tante e alcune radicalmente differenti tra loro, con l'unica cosa che hanno in comune che è la bontà e la definitiva soluzione a tutti i problemi che il loro metodo promette.

Questo a me porta solo ad un paio di conclusioni: mai fidarsi dei venditori!!!
e fatti la tua esperienza personale, provando e sbagliando con "relativa" serenità.
Però, siamo di nuovo al punto di partenza: se volessi provare tutte le novità che ogni anno Danilo ci propone, come accidenti si dovrebbe fare?

[Danireef]

Si va bene, ma allora mi chiedo quanti acquariofili ci sarebbero se prima di iniziare questa fantastica avventura, avrebbero dovuto studiare chimica, biologia, fisica e idraulica...
Secondo me uno ci arriva a studiare tutto quello che serve, ma solo se si appassiona oltre al livello base o poco più.

E allora tieni un acquario di soli pesci, se vuoi aumentare la complessità ti devi applicare, oppure sei in balia dei consigli più strampalati. Il mio libro ad esempio è scorrevole e si legge in un paio di giorni. Poi approfondisci quello che ti serve.

Quanti di noi sono passati prima dell'acqua dolce, dove la vasca viaggia da sola senza dover praticamente fare nulla, se non i cambi dell'acqua,

Mica vero... se vuoi fare un banale acquario di comunità con piante che stentano a vivere si, ma se vuoi un bell'acquario, rigoglioso, non scappi da un protocollo e gestione ben più complessa.

per invece ritrovarsi ad avere sempre le mani nella sump del marino e non venire a capo di come mai i coralli soffrono, i ciano proliferano ecc?

Se non ti applichi non ottieni... i coralli sono esigenti, non possiamo farla "troppo" facile, e già nel mio libro è molto semplificata la cosa.

E inoltre la scienza e la tecnologia vanno avanti...i protocolli si moltiplicano e trovare un metodo che funzioni meglio piuttosto che un'altro, va molto a culo, o a "sentimento" o a sentito dire...quello che va bene per la mia vasca, non funzione per la tua e via così...

Ripeto... hai uno strumento, che è la lettura, usalo.

per il marino non c'è un'unica conduzione, ma ce ne sono tante e alcune radicalmente differenti tra loro, con l'unica cosa che hanno in comune che è la bontà e la definitiva soluzione a tutti i problemi che il loro metodo promette.

Su questo io non sono d'accordo.

Questo a me porta solo ad un paio di conclusioni: mai fidarsi dei venditori!!!
e fatti la tua esperienza personale, provando e sbagliando con "relativa" serenità.

E invece io dico che i venditori sono spesso quelli più in gamba... ma certo verifica che abbiano acquari marini in negozio, belli e ben tenuti, altrimenti... cambia negozio...

Però, siamo di nuovo al punto di partenza: se volessi provare tutte le novità che ogni anno Danilo ci propone, come accidenti si dovrebbe fare?

Per quello che ci sono io

[Pigna]

Acquario dolce solo cambi acqua?? Intendevi la boccia del pesce rosso .
Comunque ha ragione Danilo…prima alcune nozioni fondamentali bisogna averle!!
Rocce, dsb, luci, movimento, skimmer, ciclo azoto etc. sono cose che bisogna conoscere e che non lasciano spazio all’interpretazione personale!!
Anche perché a “far delle prove” a rimetterci è il portafogli (ma per qualcuno questo potrebbe non essere un problema) ma soprattutto gli animali!!!